Если нет рамок, то где золотое сечение?

Об композиции...
  
Сообщений: 230
Сергей Новожилов:

NEWICHOK:
И что правила ЗС СУЩЕСТВУЮТ НЕ ДЛЯ ЭТОГО.
А для чего? Откройте секрет. smoke

Я не могу отвечать на вопросы, ответ на который я же дал в своих текстах. Читайте их внимательнее. А потом, зачем спрашивать человека о чем-то, когда вы уверены в ограниченных способностях его разума. Но вы не отчаивайтесь и стойте на своем так, как это делал Галилео Галилей.
Сообщений: 3237
NEWICHOK:
Я не могу отвечать на вопросы, ответ на который я же дал в своих текстах
Будьте любезны, повторите кратко, не растекаясь мыслью по древу, желательно в одно предложение: для чего существует правило золотого сечения? smoke
Сообщений: 230
Сергей Новожилов:

NEWICHOK:
Я не могу отвечать на вопросы, ответ на который я же дал в своих текстах
Будьте любезны, повторите кратко, не растекаясь мыслью по древу, желательно в одно предложение: для чего существует правило золотого сечения? smoke

Ну ладно, нельзя же оставлять профессора в неведении.
Я только хочу признаться, что я не всегда доверяю источникам, из которых я ее получаю, независимо от авторитетности автора этого источника. Чтоб полученная мной информация, стала для меня истинным знанием, она должна быть мной проверена и должна вызвать резонанс в моем разуме и в моей душе. И когда такое не происходит, то думать и искать ответ на поставленный вопрос, надо самому. И то, как трактуют источники для чего существует правило ЗС мой разум отторгает. И я вынужден был искать ответ на данный вопрос самостоятельно. Так вот открытие золотого сечения сделано для того, чтоб объяснить людям, почему все окружающее нас в мире , то, что создано природой воспринимается нами как гармоничными созданиями.
И творец создающий свое произведение с помощью изобразительных компонентов, должен по возможности сохранять их размеры, в тех же пропорциях, которых они присутствуют в природе, чтоб зритель мог увить и ощутить ту гармонию, которую мы видим в окружающем нас мире. Это не цитата из какого-то источника, а озвучка моих мыслей о том, для чего был открыт этот закон. И поскольку я не являюсь, человеком подобным Савину, поэтому никогда не стану утверждать о том, что мои мысли есть истина в последней инстанции. Кто-то может согласиться с ними а кто-то не согласиться. И несогласные со мной, смогут убедить меня в их ошибочности, только приведя убедительные аргументы.
И если у кого-то есть такое желание просветить меня и доказать их ошибочность, я готов вас выслушать.
Редактировалось: 5 раз (Последний: 3 февраля 2021 в 16:30)
Сообщений: 3237
NEWICHOK:
Так вот открытие золотого сечения сделано для того, чтоб объяснить людям, почему все окружающее нас в мире , то, что создано природой воспринимается нами как гармоничными созданиями.
1) Валерий, расставьте правильно запятые и падежи. А то я не понял написанного.
2) Я не понял, кто именно должен объяснить людям. Вот это Ваше "сделано для того, чтоб объяснить людям" - кем должно быть это объяснено людям?
3) Ну вопрос изначально был не для чего сделано, а для чего существует. Ответьте на свой же вопрос корректно, раз уж сами его задали.
Сообщений: 230
Сергей Новожилов


Для профессора, которого дисквалифицировали до уровня первоклассника объясняю вторично.

Я не понял, кто именно должен объяснить людям. Вот это Ваше "сделано для того, чтоб объяснить людям" - кем должно быть это объяснено людям?

Любое открытие, которое совершают ученные, объясняет людям, и тем самым помогает им понять, как устроено наше мироздание., Открытие ЗС, должно помочь понять людям причины того, почему мы видим и ощущаем гармонию в окружающем нас мире. Неужели эта мысль, не высказана или не понятна в тексте, котором я написал выше.?

Ну вопрос изначально был не для чего сделано, а для чего существует. Ответьте на свой же вопрос корректно, раз уж сами его задали.

Ну это вообще, вопрос от первоклассника.

Причина по которой, что то создается, является и причиной для его существования. Причину открытия ЗС я надеюсь вам объяснил, то причина его существования та же.
Редактировалось: 1 раз (Последний: 3 февраля 2021 в 17:55)
Сообщений: 3237
NEWICHOK:
Открытие ЗС, должно помочь понять людям причины того, почему мы видим и ощущаем гармонию в окружающем нас мире.
Валерий, я правильно понимаю из Ваших слов, что и себя Вы относите к тем людям, кторые видят и ощущают гармонию золотого сечения? laugh
Сообщений: 230
Сергей Новожилов:

NEWICHOK:
Открытие ЗС, должно помочь понять людям причины того, почему мы видим и ощущаем гармонию в окружающем нас мире.
Валерий, я правильно понимаю из Ваших слов, что и себя Вы относите к тем людям, кторые видят и ощущают гармонию золотого сечения? laugh
Все верно, с той лишь разницей, что я не считаю как вы,
Что ЗС существует для концентрации нашего внимания в каких то зонах на плоскости, на которых отсутствует какое-либо изображение. Опять же выражайтесь точнее. ЗС эта формула, благодаря, которой я могу ощутить гармонию, но сама формула не является элементом гармонии.
Редактировалось: 1 раз (Последний: 3 февраля 2021 в 19:12)
Сообщений: 3237
NEWICHOK:

Сергей Новожилов:

NEWICHOK:
Открытие ЗС, должно помочь понять людям причины того, почему мы видим и ощущаем гармонию в окружающем нас мире.
Валерий, я правильно понимаю из Ваших слов, что и себя Вы относите к тем людям, кторые видят и ощущают гармонию золотого сечения? laugh
Все верно, с той лишь разницей, что я не считаю как вы,
Что ЗС существует для концентрации нашего внимания в каких то зонах на плоскости, на которых отсутствует какое-либо изображение.
Получается, что гармония не привлекает Вашего внимания? laugh
Сообщений: 1831
NEWICHOK:
Так вот открытие золотого сечения сделано для того, чтоб объяснить людям, почему все окружающее нас в мире , то, что создано природой воспринимается нами как гармоничными созданиями.
А может это просто результат экспериментов пытливого ума?
Так сказать, случайная находка при разработке ценной породы?

Валерий, а вы выделяете ЗС из прочих пропорций в природе? Ведь в природе встречается все.

А гармонией обладает только ЗС или другие тоже?

А гармония она в пропорции или в чем-то еще?

У меня много вопросов про ЗС. Очень интересуюсь этой темой. Но эти вопросы адресованы золотоискателям. Не знаю вы к ним относитесь?
Редактировалось: 2 раз (Последний: 3 февраля 2021 в 19:20)
Сообщений: 230
Сергей Новожилов:

NEWICHOK:

Сергей Новожилов:

NEWICHOK:
Открытие ЗС, должно помочь понять людям причины того, почему мы видим и ощущаем гармонию в окружающем нас мире.
Валерий, я правильно понимаю из Ваших слов, что и себя Вы относите к тем людям, кторые видят и ощущают гармонию золотого сечения? laugh
Все верно, с той лишь разницей, что я не считаю как вы,
Что ЗС существует для концентрации нашего внимания в каких то зонах на плоскости, на которых отсутствует какое-либо изображение.
Получается, что гармония не привлекает Вашего внимания? laugh

Вы уже похоже сами себя запутали, а это говорит о том, что знания которыми вы владеете не систематизированы и не являются для вас истинными. Я такого не говорит, что же вы никак не способны понять о чем я говорю, неужели я свои мысли излагаю на китайском языке. А говорил и говорю, что ЗС не является формулой, которая буден управляет концентрацией моего внимания в какой-то определенной зоне, а он является формулой,

которая позволяет мне увидеть и прочувствовать гармонию.
Если вы и на этот раз не поймете мою мысль, а станете искажать ее и приписывать мне то, чего я не говорил. Я это сочту за глупый троллинг с вашей сторону и больше не стану отвечать на все ваши вопросы. Разбирайтесь со своими открытиями самостоятельно.
Сообщений: 230
Дмитрий Антипов


А может это просто результат экспериментов пытливого ума?
Так сказать, случайная находка при разработке ценной породы?

Не исключаю, что так и было.

Валерий, а вы выделяете ЗС из прочих пропорций в природе? Ведь в природе встречается все.

В природе существую разные факторы, позволяющие нам увидеть и прочувствовать гармонию в ней. ЗС это один из них. Это фактор определяемый пропорциями в размерах.

А гармонией обладает только ЗС или другие тоже?

А гармония она в пропорции или в чем-то еще?
На эти вопросы, я ответил текстом выше.

У меня много вопросов про ЗС. Очень интересуюсь этой темой. Но эти вопросы адресованы золотоискателям. Не знаю вы к ним относитесь?
А кого вы имеете ввиду под словом золотоискатели?
Тех, кто пытается найти золото, которое будет гарантировать им безбедную оставшеюся жизнь.? К такой категории людей я себя не относу. Так как добытое ими золото может быть похищено другим. Поэтому я предпочитаю развивать у себя навыки думать и трудится на таком уровне каждый день, чтоб сделать свою жизнь безбедной. Я надеюсь, что мне не надо объяснять, вам, что написанный мной текст выше, не надо дословно понимать. Это образное высказывание.
Редактировалось: 4 раз (Последний: 3 февраля 2021 в 20:14)
Сообщений: 3237
NEWICHOK:
Я такого не говорит, что же вы никак не способны понять о чем я говорю, неужели я свои мысли излагаю на китайском языке.
Ну, сами посудите, вот ваши исходные утверждения:
1) Вы ощущаете гармонию золотого сечения.
2) Вы не ощущаете концентрации своего внимания на золотом сечении.
Вывод напрашивается один: гармония золотого сечения не привлекает Вашего внимания. Это просто логика, Валерий. Ничего личного.
dance
Сообщений: 3237
Дмитрий Антипов:
У меня много вопросов про ЗС. Очень интересуюсь этой темой. Но эти вопросы адресованы золотоискателям.
Можно задать миллион вопросов, что такое музыка. А можно один раз её услышать. Можно миллион раз вопрошать, что такое композиция, а можно один раз её ощутить. Это не на уровне логики. Если ощущения на нуле, вопросы задавать без толку. Но вот если ощущения проявятся хотя бы частично, то вопросы/ответы могут помочь дальнейшему развитию своих способностей различать, ощущать и т.д. Впрочем, как и в любом искусстве. smoke
Сообщений: 230
Сергей Новожилов


1) Вы ощущаете гармонию золотого сечения.

Я ощущаю Не гармонию ЗС, а с ее помощью гармонию. Это разные понятия.

2) Вы не ощущаете концентрации своего внимания на золотом сечении.
Это верно, и что с этого?

Вывод напрашивается один: гармония золотого сечения не привлекает Вашего внимания. Это просто логика, Валерий. Ничего личного.
dance

Какая же это логика, это опять просто не понимание, того о чем я вам писал. У ЗС нет никакой гармонии, это только механизм с помощью которого можно ощутить гармонию. Все, я ставлю точку, в полемике с вами на данную тему, ибо никому не могу позволить троллить себя. Всех благ вам.
Редактировалось: 1 раз (Последний: 3 февраля 2021 в 20:56)
Сообщений: 3237
NEWICHOK:
У ЗС нет никакой гармонии, это только механизм с помощью которого можно ощутить гармонию.
Странно, парой постов выше Вы утверждали другое:
- Валерий, я правильно понимаю из Ваших слов, что и себя Вы относите к тем людям, которые видят и ощущают гармонию золотого сечения?
- Все верно...
laugh
Никакого троллинга. Просто могучесть Ваших мыслей осилить не могу. dance
Сообщений: 1831
NEWICHOK:
В природе существую разные факторы, позволяющие нам увидеть и прочувствовать гармонию в ней. ЗС это один из них. Это фактор определяемый пропорциями в размерах.
Очень витиевато объясняете.
ЗС вы не выделяете среди других пропорций, следовательно и другие пропорции можно назвать таковыми факторами. То есть и они так же гармоничны.
Я правильно вас понял?

NEWICHOK:
А кого вы имеете ввиду под словом золотоискатели?
Тех кто считает ЗС (божественной пропорцией, обладающей особой гармонией, основной природной пропорцией и т. п.). То есть тех. кто считает, что композиция построенная по ЗС приобретает особую гармонию в отличии от композиции построенной на иных принципах.
К тем, кто доверяет чувствам и не пытается ничего доказывать у меня вопросов нет.
К тем кто считает всю эту ЗС геометрию только объектом математики со своими аппаратом исследований, тоже нет.
А вот тех, кто чувствует особую гармонию во всех этих построениях, прикладывают спиральки и высчитывают фокусы мне интересно порасспрашивать. Они владеют тайным знанием и не хотят им делиться smile
А может просто гуманитарии все врут про ЗС? shock Нет! Не может такого быть! Ведь в книжках врать не будут!
Редактировалось: 2 раз (Последний: 4 февраля 2021 в 09:10)
Сообщений: 1831
Сергей Новожилов:
Но вот если ощущения проявятся хотя бы частично, то вопросы/ответы могут помочь дальнейшему развитию своих способностей различать, ощущать и т.д. Впрочем, как и в любом искусстве
Так я и пытаюсь задавать вопросы тем кто ощущает гармоничность пропорции ЗС только вразумительных ответов получить не могу, кроме «Я это чувствую».
Ну а тогда зачем все эти построения и объяснения если вы и так чувствуйте ЗС? Доверяйте чувствам и все. Разве чувства требуют, чтобы их объясняли? К чему вся эта геометрия с логикой? Как она на ваши чувства влияет?
А вот если все-таки влияет, значит именно в ЗС скрыта эта гармония, а не в ваших чувствах и значит это можно показать и доказать логикой. Ну тогда доказывайте!
Редактировалось: 3 раз (Последний: 4 февраля 2021 в 08:56)
Сообщений: 230
Сергей Новожилов:

NEWICHOK:
У ЗС нет никакой гармонии, это только механизм с помощью которого можно ощутить гармонию.
Странно, парой постов выше Вы утверждали другое:
- Валерий, я правильно понимаю из Ваших слов, что и себя Вы относите к тем людям, которые видят и ощущают гармонию золотого сечения?
- Все верно...
laugh
Никакого троллинга. Просто могучесть Ваших мыслей осилить не могу. dance

Сергей
Вы как-то не последовательны в своих оценках моих умственных способностей, поэтому надеяться, на мой серьезный разговор с вами в будущем не следует. Ну , а если важность и серьезность разговора для вас не важна, а нужна для флуда, и поддержания степени индексации поисковиками вашего сайта, то я его поддержу. Только если в моем разговоре, будут звучать ноты иронии, в ваш адрес, я надеюсь, что вы это отнесете к моим низким "интеллектуальным" способностям моего разума и не станете на это обижаться. Вы ведь хотите сохранить жизнеспособность вашего сайта?
Редактировалось: 1 раз (Последний: 4 февраля 2021 в 10:55)
Сообщений: 3237
Дмитрий Антипов:

Сергей Новожилов:
Но вот если ощущения проявятся хотя бы частично, то вопросы/ответы могут помочь дальнейшему развитию своих способностей различать, ощущать и т.д. Впрочем, как и в любом искусстве
Так я и пытаюсь задавать вопросы тем кто ощущает гармоничность пропорции ЗС только вразумительных ответов получить не могу, кроме «Я это чувствую».
Как говорится, есть нюанс. Чувства, хотя бы частично, должны проявится у вопрошающего. Я говорил именно про это, Вы невнимательно прочитали. Я это знаю точно, потому что и сам когда-то "геометрических чувств" не испытывал, и рассуждал примерно как Вы сейчас. Мне бы тогда никто ничего доказать не смог. laugh


Дмитрий Антипов:
А вот если все-таки влияет, значит именно в ЗС скрыта эта гармония, а не в ваших чувствах и значит это можно показать и доказать логикой.
Ошибаетесь и в этом легко можете убедиться сами. Попробуйте доказать логикой гармоничность хоть чего-нибудь, любой вещи, которую Вы считаете гармоничной. В лучшем случае, Вы найдете математическое соотношение параметров или соразмерность. Далее потребуется "нелогичный скачок", чтобы эту соразмерность привязать к ощущению гармонии, которую Вы испытываете.
Сообщений: 230
Сергей Новожилов

Я это знаю точно, потому что и сам когда-то "геометрических чувств" не испытывал, и рассуждал примерно как Вы сейчас. Мне бы тогда никто ничего доказать не смог.
laugh


Попробуйте доказать логикой гармоничность хоть чего-нибудь, любой вещи, которую Вы считаете гармоничной. В лучшем случае, Вы найдете математическое соотношение параметров или соразмерность. Далее потребуется "нелогичный скачок", чтобы эту соразмерность привязать к ощущению гармонии, которую Вы испытываете.


В первом абзаце вы указываете на то, что не испытывали "геометрических чувст" (хотя мне трудно понять, что вы имели ввиду этим словосочетанием?)
Может быть вы хотели сказать, что ранее , геометрия не способна было вызвать у вас то или иное эмоциональное состояние. И если вы, это хотели сказать, то расскажите нам пожалуйста, как произошел у вас этот нелогический скачок, который позволил вам чувствовать геометрию. Если можно приведите аргументы того, что он именно у вас произошел. А так, вы не Поп для нас, все сказанное которого мы должны принимать на веру. (наступила пора троллинга вас и с моей стороны)
Редактировалось: 1 раз (Последний: 4 февраля 2021 в 13:09)
В начало страницы 
|
Перейти на форум:
 
 
 ()
фотолюбитель Москва
 ()
фотолюбитель Москва
 ()
Фотограф Томск
 ()
Фотолюбитель Усть-Илимск
 ()
фотолюбитель Москва
 ()
Фотограф Владивосток
 ()
Фотограф Владивосток
 ()
Фотограф Серпухов
 ()
Фотограф Серпухов
 ()
Фотограф Краснодар
 ()
Фотограф Москва
 ()
Фотограф Москва
 ()
Фотограф Барнаул
 ()
Фотограф Новосибирск
 ()
Фотограф Курган
 ()
Фотограф Москва
 ()
Фотограф Москва
 ()
Любитель Marburg
 ()
Любитель Marburg
 ()
Любитель Marburg
 ()
Любитель Marburg
 ()
Фотолюбитель Усть-Илимск
 ()
Фотограф Ярославль
 ()
Фотограф Ярославль