Окна Овертона

NEWICHOK:

(хающие Ленина и Сталина) следовало бы прислушаться к его мнению этого человека. Ну, а если еще немного порыться на Ютубе, то вы найдете мнение те только этого выдающегося человека, но и многих других выдающихся ученных нашей страны, которые придерживаются такой же точки зрения и объясняют причину распада СССР, не как историческую неизбежность, как утверждает неуч Alex Sid-Jackob, а делом рукотворным, благодаря предателям, которых купили за печенюшки.

Опять вы садитесь в ту же лужу. Лужу имени гениальности товарищей Сталина-Ленина. Ведь приемники вождя были выпестованы, проверены-перепроверены самим вождем. Никита вождю танцы исполнял далеко за полночь в украинских распашонках. Молотов свою жену в Гулаге для вождя гнобил. Ну и так далее по списку. А как вождь умер (версию убийства вождя пока оставим на потом, на закуску) так все хором стали о него ноги вытирать и побежали за западными печенюшками...? Даже у Христа, безо всякой тайной полиции был только один предатель - И. Искариот. А тут прямо команда изменников и предателей объявилась. И как тут не сказать что это - закономерность? Издевался тиран над своими рабами, а как отдал богу душу, - так они и сплясали на его костях? Или нет?

Ну ка, - разберите все по пунктам?

Либерда Либерда — довольно обидный термин, который применяется путиноугодными СМИ с целью дискредитации как либералов так и всего либерализма в целом. Является синонимом слова либераст. Происходит, по видимому, из-за простого смешения частей слов либерал и белиберда, второе слово, естественно, имеет негативный окрас. Термин приобрёл популярность за счёт пропагандонского провластного ресурса PolitRussia. За его применением замечен идейный лидер проекта Руслан Осташко

История Когда в начале 2010-х годов господствовала оппозиция, то была сильная вероятность что Путин лишится своего трона. Разумеется Путин этого не хотел. Поэтому он начал создавать и финансировать СМИ. Так как им была дана такая возможность, они долго не заморачилались. Начали создавать и создают по сей день большинство роликов которые крутятся вокруг политической арены мира, на такие главные темы как: Америка (США), Украина, Европа, Ближний Восток и т.д. И во время такого информационного потока и родился такой термин как «Либерда» который применяется и до сих пор в КремлеСМИ. При этом хождение термина достаточно ограниченное, многие, в том числе нелиберально настроенные граждане никогда его не применяли и когда видят впервые, то откровенно удивляются. Многие предлагают рассматривать этот термин не как самостоятельный, а как собирательный подтип слова «либераст».

NEWICHOK

благодаря предателям, которых купили за печенюшки.

У Меченого от печенюшек такая жирная харя?..

Olaf:

NEWICHOK благодаря предателям, которых купили за печенюшки. У Меченого от печенюшек такая жирная харя?..

Вот вот... Лучшая страна и система в мире, а наверху... батюшки-светы... - сплошь предатели и изменники! Ну что ты будешь делать.....

Как скаал один танцор. Которому кое что мешало.

Сергей Новожилов,
Выходи Серёга... попробуй без специальных знаний в психиатрии чего- то аргументировать... ну а я пока в сторонке понаблюдаю, реально ржачно не только мне

Андрей:

Сергей Новожилов, Выходи Серёга... попробуй без специальных знаний в психиатрии чего- то аргументировать... ну а я пока в сторонке понаблюдаю, реально ржачно не только мне

Больше одной клетки для ответа требуется....???

NEWICHOK:

Засталять своих рабов Родину любить, а не торговать ее, в угоду ее врагам, в вашем понятии либерастов называется тиранией. Ну вот когда помер их тиран, ну как не возрадоваться такому счастью, тут и станцевать можно и спеть. Только народ то обмануть нельзя, он давно понял, что это никакие не коммунисты, и когда враги этой страны бросили клич бей коммунистов спасай Россию, ненавесть к этим лже комунягам, как говорила Новодворская, отключила у них разум и народ поверив в то, что сбросив этих предателей у них наступит светлое будущее, вот теперь ждемс когда оно наступит. С пенсионной реформой, у молодежи похоже оно уже никогда не наступить. Как говорят у РУССКИХ, ЗА ЧТО БОРОЛИСЬ НА ТО И НАПОРОЛИСЬ. Или как говорил Черномырдин, хотели как лучше, а получилось как всегда.

А разве можно заставить кого то / что то полюбить? Тем более Родину.
А вы сами все и объяснили. Вроде начали шикарный Красный Проект, построили великую страну. А оказалось что руководители оказались жуликами, не теми за кого себя выдавали. И как же после того не полагать, что крах СССР был предопределен и закономерен? До такой степени, что разъяренные поддельным коммунизмом граждане стали легкой добычей еще более изощренных манипуляторов (тех же поддельных коммунистов но с другим знаком?).
Ну согласен. Придется 40 лет по пустыне ходить, раны залечивать.

Алексей Лекчинов, у Вас есть один большой логический ошибк Вы утверждаете, что раз Советский Союз предали, значит он плох. Мол, хороший проект должен иметь внутренние механизмы и защиту от таких предателей либо их вообще не должно рождаться в хорошей системе. Это примерно как утверждать, что раз Вашу машину угнали, значит она плоха. Или раз Ваш дом взоровали, значит он плох. Ну или в конце концов, раз человека убили или он сам погиб, пусть даже геройски - то человек плох, неудачный экземляр у природы получился, сам себя убил. Возможно, с некоторой натяжкой, это и можно назвать логикой. Но тогда придется принять совершенно нечеловеческие постулаты. И встанет другой вопрос - кто захочет жить в таком нечеловеческом мире.

Сергей Новожилов:

Алексей Лекчинов, у Вас есть один большой логический ошибк Вы утверждаете, что раз Советский Союз предали, значит он плох. Мол, хороший проект должен иметь внутренние механизмы и защиту от таких предателей либо их вообще не должно рождаться в хорошей системе. Это примерно как утверждать, что раз Вашу машину угнали, значит она плоха. Или раз Ваш дом взоровали, значит он плох. Ну или в конце концов, раз человека убили или он сам погиб, пусть даже геройски - то человек плох, неудачный экземляр у природы получился, сам себя убил. Возможно, с некоторой натяжкой, это и можно назвать логикой. Но тогда придется принять совершенно нечеловеческие постулаты. И встанет другой вопрос - кто захочет жить в таком нечеловеческом мире.

С машиной пример - в точку, с человеком - абсолютно нет. Машина и даже не страна сама по себе, а система ее политической организации - это утилиты. Т.е. инструменты облегчающие и улучшающие жизнь отдельных людей и общества в целом. И если эти утилиты хорошо функционируют, то это и есть показатель качества. Ведь в тот же в Майбах нельзя просто так сесть и завести его ткнув в кнопку старт? Тут же все продумано так, чтобы не только любой прохожий этого не смог сделать, но и чтобы изощренный угонщик потерпел неудачу. Так же и с политической организацией. Идея социального проекта может быть сколь угодно правильной и привлекательной в начале. И на бумаге, в теории. Но если нет механизмов которые защищали от того чтобы проект подмяли под себя жулики и воры , то такой проект немного стоит.

Алексей Лекчинов, бросьте. Нахрена свинье апельсин? Вам - нужна свобода и возможности. Совкодрочерам - теплое стойло и гарантированная кормушка. Каждому своё.

Алексей Лекчинов:

С машиной пример - в точку, с человеком - абсолютно нет. Машина и даже не страна сама по себе, а система ее политической организации - это утилиты. Т.е. инструменты облегчающие и улучшающие жизнь отдельных людей и общества в целом. И если эти утилиты хорошо функционируют, то это и есть показатель качества. Ведь в тот же в Майбах нельзя просто так сесть и завести его ткнув в кнопку старт? Тут же все продумано так, чтобы не только любой прохожий этого не смог сделать, но и чтобы изощренный угонщик потерпел неудачу. Так же и с политической организацией. Идея социального проекта может быть сколь угодно правильной и привлекательной в начале. И на бумаге, в теории. Но если нет механизмов которые защищали от того чтобы проект подмяли под себя жулики и воры , то такой проект немного стоит.

Не убедительно. Майбах - тоже утилита для передвижения человека, и её тоже можно украсть/поломать/взорвать, но это не значит, что Майбах плох как проект или немного стоит. В общем, подумайте пока над аргументацией.

Второй момент - капитализм как система разрушается на наших глазах. Капитализм - плох?

Сергей Новожилов:

Алексей Лекчинов: С машиной пример - в точку, с человеком - абсолютно нет. Машина и даже не страна сама по себе, а система ее политической организации - это утилиты. Т.е. инструменты облегчающие и улучшающие жизнь отдельных людей и общества в целом. И если эти утилиты хорошо функционируют, то это и есть показатель качества. Ведь в тот же в Майбах нельзя просто так сесть и завести его ткнув в кнопку старт? Тут же все продумано так, чтобы не только любой прохожий этого не смог сделать, но и чтобы изощренный угонщик потерпел неудачу. Так же и с политической организацией. Идея социального проекта может быть сколь угодно правильной и привлекательной в начале. И на бумаге, в теории. Но если нет механизмов которые защищали от того чтобы проект подмяли под себя жулики и воры , то такой проект немного стоит. Не убедительно. Майбах - тоже утилита для передвижения человека, и её тоже можно украсть/поломать/взорвать, но это не значит, что Майбах плох как проект или немного стоит. В общем, подумайте пока над аргументацией. Второй момент - капитализм как система разрушается на наших глазах. Капитализм - плох?

Ну если так рассуждать то и Землю можно уничтожить взорвав все ядерное оружие. У Майбаха уровень защиты от дурака и от угонщика на порядок выше чем у Москвича 412. Не поспорите? Стало быть Майбах лучший автомобиль чем Москвич.

Capitalism? Да плох. Но пока ничего лучшего люди не придумали. Даже не то что лучшего. А такого, чтобы oно худо-бедно работало. Как утилита. Ну если не считать космодрома Восточный с тов. Рагозиным во главе (шутка!)

Алексей Лекчинов:

Capitalism? Да плох. Но пока ничего лучшего люди не придумали. Даже не то что лучшего. А такого, чтобы oно худо-бедно работало.

Ну, хоть не спорите с тем, что эпоха капитализма подходит к концу. Я думаю, что "социализм" потерпел крушение потому, что его создали преждевременно и принудительно. Капитализм тогда ещё был в самом расцвете, было ещё куда расширяться и кого окучивать. Тогда, сто лет назад, капитализм ещё совершенно себя не исчерпал, и социализм начали создавать, через колено ломая исторические и общественные законы. Не то, что сейчас. Правда, совсем не понятно, что теперь будет после капитализма. Социализм себя скомпрометировал, а других теорий общественного развития нет. Но, может, это и хорошо... Есть шанс, что в этот раз все начнётся вовремя и пойдёт естественным путем.

NEWICHOK:

Поэтому у Сталина оставался только один метод. Битьем определять сознание. .. Поэтому распад Социалистической системы произошел не потому, что она была ошибочной, а потому, что ее лидеру не хватило времени сформировать человека с новым мышлением. А успешность социалистического строя возможна только при условии, что в этом обществе живут люди искоренившие у себя животную составляющую.

В этом, как я уже сказал, и была фундаментальная ошибка. Маркса, Энгельса, Ленина, Сталина и ваша... Это невозможно. Мы пока не знаем почему. Но опыт доказал, что ЭТО невозможно. Теория Красного Проекта опирается на этот постулат как на краеугольный камень: Мы Можем Изменить Эгоистическую Природу Хомо Сапиенса. Не можем. Мы можем возможно вырастить и воспитать пару батальонов латышcких стрелков-камикадзе промыв им мозги с детства. Но изменить природу каждого члена общества таким образом чтобы он думал о себе и своей семье в последнюю очередь - НЕЛЬЗЯ. Или НИЗЯ!
ХХ век прошел в попытках опровергнуть этот тезис. В десятках стран, на всех континентах. Все окончилось позорным провалом.

Далее надо продолжать?

Алексей Лекчинов:

Теория Красного Проекта опирается на этот постулат как на краеугольный камень: Мы Можем Изменить Эгоистическую Природу Хомо Сапиенса.

Можно ссылку на этот постулат?

Сергей Новожилов:

Алексей Лекчинов: Теория Красного Проекта опирается на этот постулат как на краеугольный камень: Мы Можем Изменить Эгоистическую Природу Хомо Сапиенса. Можно ссылку на этот постулат?

Так вы же сами со мной согласились что это так и есть! На вас что ли ссылку?

NEWICHOK:

Есть такой механизм и Сталин им успешно пользовался. Что делает хороший родитель со своим хулиганистым ребенком. Он его ремнем бьет по заднице, когда он совершает очередную шалость. И делает это столько раз пока ребенок не поймет что шалить нельзя. Маркс сказал,что бытьем определяется сознание, но организовать бытье в нашей стране при котором у людей могло сформироваться нормальное сознание не дали ее враги организовав вторую отечественную войну.

Прямо такая рождественская сказка получается, а не один из самых кровавых периодов нашей истории. Акопов, ты переплюнул Андерсена.

Алексей Лекчинов:

Сергей Новожилов: Алексей Лекчинов: Теория Красного Проекта опирается на этот постулат как на краеугольный камень: Мы Можем Изменить Эгоистическую Природу Хомо Сапиенса. Можно ссылку на этот постулат? Так вы же сами со мной согласились что это так и есть! На вас что ли ссылку?

В прошлый раз в Вашей формулировке не было слова "эгоистическую", было просто "Мы Изменим Природу Хомо Сапиенса". Поэтому я и согласился, подразумевая, что даже при коммунизме здравый эгоизм в человеке останется, не говоря уже про социализм.