Одни организуют войны за материальные ресурсы и под лозунгами веры (в Бога, в чёрта, в светлое будущее,...) привлекают других херачить друг друга.
Я не знаю войн, которые развязывали за веру, да ещё и на чужой территории. Война всегда начинается за ресурсы. А вот закончится она может как войной за ресурсы, так и войной за веру.
Валентин Иванович Гласман (Стакан)
Сообщений: 1940
#102 - 20 ноября 2021 в 06:21
Сергей Новожилов:
Я не знаю войн, которые развязывали за веру, да ещё и на чужой территории. Война всегда начинается за ресурсы. А вот закончится она может как войной за ресурсы, так и войной за веру.
22 июня 1941 началось с веры в расовое превосходство уберменшей над унтерменшами (жидо-монгольскими ублюдками).
Джихад - священная война против гяуров под зеленым знаменем пророка. Она идет по всему миру.
Дмитрий Антипов
Сообщений: 3267
#103 - 20 ноября 2021 в 06:58
Сергей Новожилов:
Священная война - это война за веру.
За какую? Вера может быть разной. В христианстве война — определенно зло. Даже воин-защитник, получивший благословение, отлучается от причастия на какое-то время, потому, что грех убийства остается грехом, даже если это вынужденное убийство врага посягнувшего на жизни невинных.
Сергей Новожилов:
Вера же выше морали.
Вера в определенном смысле и есть мораль. Вера простой способ определить критерии добра и зла. В отсутствии веры такие критерии определить сложнее.
Валентин Иванович Гласман (Стакан)
Сообщений: 1940
#104 - 20 ноября 2021 в 10:39
Дмитрий Антипов:
В христианстве война — определенно зло.
Ну да? Крестовые походы к примеру. А также костры инквизиции под лозунгом "Не убий"
Валентин Иванович Гласман (Стакан)
Сообщений: 1940
#105 - 20 ноября 2021 в 10:40
Дмитрий Антипов:
Вера в определенном смысле и есть мораль.
Вера - это баба и ее можно трахать.
Сергей Новожилов
Сообщений: 5891
#106 - 20 ноября 2021 в 10:42
Валентин Иванович Стакан:
22 июня 1941 началось с веры в расовое превосходство уберменшей над унтерменшами (жидо-монгольскими ублюдками).
Это была не вера, а гордыня и непомерно раздутое чувство собственной важности. К вере это не имеет никакого отношения. Но это вполне можно назвать убеждённостью. Да, хороший пример для понимания разницы между верой и убежденностью. Спасибо.
Валентин Иванович Гласман (Стакан)
Сообщений: 1940
#107 - 20 ноября 2021 в 10:45
Это была не вера, а гордыня и непомерно раздутое чувство собственной важности. К вере это не имеет никакого отношения. Но это вполне можно назвать убеждённостью. Да, хороший пример для понимания разницы между верой и убежденностью. Спасибо.
[Link]
Егор Яковлев - Нюрнбергский процесс
Редактировалось: 1 раз (Последний: 20 ноября 2021 в 10:46)
Сергей Новожилов
Сообщений: 5891
#108 - 20 ноября 2021 в 10:46
Дмитрий Антипов:
За какую? Вера может быть разной.
Вера может быть только одна. Все остальное - убеждённость.
Сергей Новожилов
Сообщений: 5891
#109 - 20 ноября 2021 в 10:51
Валентин Иванович Стакан:
[Link]
Егор Яковлев - Нюрнбергский процесс
Уж Вы, мистер википедия, простите меня великодушно, да недосуг мне лазать по тем местам, по которым Вы сами лазали. Если сами сказать ничего не умеете, то и ссылки Ваши ломаного гроша не стоят, ибо и сами Вы не научились думать, лазая по ссылкам этим, и других по тому же пути направляете.
Валентин Иванович Гласман (Стакан)
Сообщений: 1940
#110 - 20 ноября 2021 в 10:54
Сергей Новожилов:
Вера может быть только одна. Все остальное - убеждённость.
Убежденность - результат промывки мозга. Вера - желание индивида не думать.
Музыкальная пауза
Редактировалось: 1 раз (Последний: 20 ноября 2021 в 10:55)
Валентин Иванович Гласман (Стакан)
Сообщений: 1940
#111 - 20 ноября 2021 в 10:58
Сергей Новожилов:
Уж Вы, мистер википедия, простите меня великодушно, да недосуг мне лазать по тем местам,
Оставайся жертвой зачистки системы образования, мистер барыга.
Сергей Новожилов
Сообщений: 5891
#112 - 20 ноября 2021 в 11:01
Дмитрий Антипов:
Вера в определенном смысле и есть мораль.
По этой фразе можно многое сказать о Ваших отношениях с верой. Вера для Вас есть не более, чем интеллектуальное упражнение. А ещё собственную убежденность Вы путаете с верой. Думаете, что если Вашу убежденность сделать сильнее-сильнее, то это будет прям вера-вера!
Дмитрий Антипов:
Вера простой способ определить критерии добра и зла. В отсутствии веры такие критерии определить сложнее.
Как раз наоборот. Добро и зло мы определяем исключительно интеллектом, вычисляя целесообразность на много шагов вперед. Что для нас целесообразнее - то и добрее. К вере это не имеет никакого отношения.
Владимир
Сообщений: 1570
#113 - 20 ноября 2021 в 11:43
Сергей Новожилов:
Что для нас целесообразнее - то и добрее.
Это из серии, что богатого вы будете слушать более внимательно. По моему - наоборот. Добро с целесообразностью редко имеют общие цели.
Валентин Иванович Гласман (Стакан)
Сообщений: 1940
#114 - 20 ноября 2021 в 12:11
Сергей Новожилов:
Добро и зло мы определяем исключительно интеллектом, вычисляя целесообразность на много шагов вперед. Что для нас целесообразнее - то и добрее.
По плану ОСТ Альфреда Розенберга целесообразно уничтожать до 3 млн. унтерменшей в год. Добро?
А так то мы знаем что план ОСТ, это фейк, придуманный коммуняками.
Валентин Иванович Гласман (Стакан)
Сообщений: 1940
#115 - 20 ноября 2021 в 12:27
Сергей Новожилов:
Вера может быть только одна. Все остальное - убеждённость.
Ве́ра — признание чего-либо истинным независимо от фактического или логического обоснования, преимущественно в силу самого характера отношения субъекта к предмету веры; убеждённость, глубокая уверенность в себе, в ком- или в чём-либо.
убеждённость - Женский род Твёрдая вера в истинность чего-н. "У. в своей правоте"
Хоть через Гугл-интеллект, вас, жертв оптимизации образования в РФ привести в чувство...
Редактировалось: 1 раз (Последний: 20 ноября 2021 в 12:28)
Сергей Новожилов
Сообщений: 5891
#116 - 20 ноября 2021 в 12:39
Владимир:
Это из серии, что богатого вы будете слушать более внимательно.
Не обязательно богатого, но обязательно обладающего властью. Просто богатство - один из трёх путей к обладанию властью. Выдержка из Евангелия от Матфея, глава 7: 28 И когда Иисус окончил слова сии, народ дивился учению Его, 29 Ибо Он учил их, как власть имеющий, а не как книжники и фарисеи.
Владимир:
По моему - наоборот. Добро с целесообразностью редко имеют общие цели.
Добро и зло - прерогатива исключительно ума и интеллекта. Чем умнее человек, тем на большее количество шагов он может просчитать последствия своих действий. Если в конце он видит отрицательный результат - он это считает злом. Если положительный - добром. Но другой, более умный человек может просчитать на ещё большее количество шагов вперёд. И то, что первый человек считал добром, через несколько шагов может оказаться злом, а что было злом - может оказаться добром. Но каким бы умным ни был человек, его интеллекту не подвластно просчитать бесконечную последовательность шагов, а значит зло всегда в итоге может оказаться добром, а добро злом, а значит и доверять интеллекту нельзя, и значит нужно искать другую опору для определения добра и зла. Тут-то самые ушлые и подсовывают человеку "религиозные учения", мол, прочитай, поверь, и действуй, как тут написано. Человек начинает действовать, как написано, но никакого "добра" в ответ не происходит. Идет к ушлым на разборки, те ему за бабки за пожертвование растолковывают. Ну а для особенно непонятливых всегда есть аргумент, что вера твоя недостаточно крепка, и это Он тебя проверяет на стойкость веры, терпи дальше и действуй, как мы сказали. Ну, и... справедливости ради стоит отметить, что идя путем самоограничения, самоистязания, послушания, служения, страдания и т.д. - некоторые действительно достигают веры, или скажем корректнее, им становятся доступны другие уровни знания и мировосприятия. И только на этих уровнях человек отчетливо видит и понимает, что 1) никакого добра и зла не существует и 2) лучше об этом никому не говорить.
Валентин Иванович Гласман (Стакан)
Сообщений: 1940
#117 - 20 ноября 2021 в 13:07
Сергей Новожилов:
Добро и зло - прерогатива исключительно ума и интеллекта.
Среди многих проблем, рассмотренных Энгельсом в «Анти-Дюринге», были также проблемы морали и свободы. Энгельс опроверг идеалистическое представление о некой вечной морали. На историческом материале он доказал, что мораль, как и общественное сознание вообще, определяется общественным бытием. Каждый общественный строй имеет свои специфические представления о морали. Какая же мораль, спрашивал Энгельс, «является истинной? Ни одна, если прилагать мерку абсолютной окончательности; но, конечно, наибольшим количеством элементов, обещающих ей долговечное существование, обладает та мораль, которая в настоящем выступает за его ниспровержение, которая в настоящем представляет интересы будущего, следовательно – мораль пролетарская»[363].
Новожилову кол (1-ед) по философии и этике в дневник. Родителей в школу к директору.
Редактировалось: 1 раз (Последний: 20 ноября 2021 в 13:21)
Сергей Новожилов
Сообщений: 5891
#118 - 20 ноября 2021 в 14:04
Валентин Иванович Стакан:
Ве́ра — признание чего-либо истинным независимо от фактического или логического обоснования, преимущественно в силу самого характера отношения субъекта к предмету веры; убеждённость, глубокая уверенность в себе, в ком- или в чём-либо.
Вот это правильно - если своим умом ни до чего дойти не можете, пользуйтесь хотя бы "википедиями и гуглами". Даже если там несут полную пургу.
Валентин Иванович Стакан:
Энгельс опроверг идеалистическое представление о некой вечной морали.
Да, никакой единственно верной, правильной или вечной морали не существует. Мораль есть производная от общественных отношений, устоев общества и т.д. И не нужно быть "энгельсом" или штудировать википедию, чтобы понять эту простую мысль.
Валентин Иванович Гласман (Стакан)
Сообщений: 1940
#119 - 20 ноября 2021 в 14:10
Сергей Новожилов:
И не нужно быть "энгельсом" или штудировать википедию, чтобы понять эту простую мысль.
А какого куя ты тут нес пургу на десяток страниц, если твой гений сразу не допёр?
Сергей Новожилов
Сообщений: 5891
#120 - 20 ноября 2021 в 14:15
Валентин Иванович Стакан:
Сергей Новожилов:
И не нужно быть "энгельсом" или штудировать википедию, чтобы понять эту простую мысль.
А какого куя ты тут нес пургу на десяток страниц, если твой гений сразу не допёр?
Я Вам открою секрет: большинство из того, что я несу, есть пурга с точки зрения википедии, философии и других справочников и учебников. Пора бы Вам уже привыкнуть.