Про искусственный интеллект

Сергей Новожилов:

Эмоции - высшая самоцель у человека.

Расскажите это буддистам.

Владимир:

Сергей Новожилов: Эмоции - высшая самоцель у человека. Расскажите это буддистам.

А что там у буддистов? Нирвана? А это разве не ощущение, не чувство?

Сергей Новожилов:

А это разве не ощущение, не чувство?

Надеюсь-состояние.

Владимир:

Сергей Новожилов: А это разве не ощущение, не чувство? Надеюсь-состояние.

Конечно-конечно! Состояние такого блаженства, что блаженнее уже некуда! Чувства! Ощущения! Вот что привлекает людей и ради чего они живут.

Сергей Новожилов, Ошибаетесь.
nirvāṇa, пали nibbāna — «угасание», «прекращение», «отсутствие» волнения, беспокойства, неудовлетворённости, нетерпения, страстей)...

Владимир:

Сергей Новожилов, Ошибаетесь. nirvāṇa, пали nibbāna — «угасание», «прекращение», «отсутствие» волнения, беспокойства, неудовлетворённости, нетерпения, страстей)...

У Сергея как я понял самоцель (и он ее приписывает всем) эмоции, и видимо споря со всеми подряд он их испытывает
А с терминами там вообще беда. Похвально, что человек интересуется всем подряд, худо то, что он прочитав очередную статью в интернете и узнав для себя что-то новое пытается выставить себя непререкаемым знатоком.

Ни фига се вам не спится - 01-02-06 ))))
Надо Сергея направить на собеседование к LaMDA, они вполне смогут поддерживать светскую беседу и никто не пострадает. Дайте ему направление (ссылочку)
Цитата: Название технологии LaMDA расшифровывается, как “Language Model for Dialogue Applications”. В переводе на русский это “Языковая модель для приложений с диалогами”. Иными словами, это нейросеть, способная вести беседу с пользователем.

Блин, а может он сам "нейросеть, способная вести беседу ", а мы тут распинаемся )))))

Александр Попов:

Ни фига се вам не спится - 01-02-06 )))) Надо Сергея направить на собеседование к LaMDA, они вполне смогут поддерживать светскую беседу и никто не пострадает. Дайте ему направление (ссылочку) Цитата: Название технологии LaMDA расшифровывается, как “Language Model for Dialogue Applications”. В переводе на русский это “Языковая модель для приложений с диалогами”. Иными словами, это нейросеть, способная вести беседу с пользователем. Блин, а может он сам "нейросеть, способная вести беседу ", а мы тут распинаемся )))))

Интересная мысль!
(копирайт Ширвинд+Державин)

Владимир:

Сергей Новожилов, Ошибаетесь. nirvāṇa, пали nibbāna — «угасание», «прекращение», «отсутствие» волнения, беспокойства, неудовлетворённости, нетерпения, страстей)...

Если хотите, я могу отдельно поговорить за нирвану и доказать, что моя характеристика "блаженство" ближе к истине чем ваше "угасание". Только жизнь человека состоит не из нирваны, а из поступков. Тем более, что из нирваны ещё никто не возвращался.
Так вот, глядя на жизнь человеческую, легко доказать и понять, что все поступки человеческие определяются стремлением человека к переживаниям, то есть - к эмоциям. Можно использовать другие термины, если хотите - ощущения, чувства, душевные состояния и т.д., суть от этого не меняется, и для краткости будем называть это эмоциями.
В общем, если спросить любого человека, зачем он совершает то или иное действие, а затем продолжать спрашивать "зачем", то в конце его логической цепочки всегда оказывается эмоция.

Пример:
- Зачем ты ходишь на работу?
- Чтобы получать деньги.
- Зачем тебе деньги?
- Чтобы купить мопед.
- Зачем тебе мопед?
- Чтобы ездить.
- Зачем тебе ездить?
- Чтобы оставалось больше свободного времени.
- Зачем тебе свободное время?
- Потому что свободное время это хорошо.

При этом логическая цепочка может быть какой угодно длинной или короткой. Человек уже на первом-втором вопросе может сказать - потому то это хорошо. Но в конце всегда будет это самое "хорошо". Ну или "плохо", "офигенно", "потому что так им ссуки и надо" - но это всегда эмоция. Из чего и получается, что все человеческие поступки определяются его стремлением к получению эмоций.
Если не согласны, то приведите пример, где в конце будет что-то другое, а не условное "хорошо".

Сергей Новожилов:

Пример:
- Зачем ты ходишь на работу?

- Чтоб получать эмоции.


так гораздо короче

♑ ȸё∂ơթ ՅɣϬԿนk ♞:

Пример: - Зачем ты ходишь на работу? - Чтобы получать деньги. - Зачем тебе деньги? - Чтобы не умереть от голода.

Просто Вы привели оборванную логическую цепочку, незаконченную. Потому что дальше можно опять спросить - зачем? Итого:
- Зачем ты ходишь на работу?
- Чтобы получать деньги.
- Зачем тебе деньги?
- Чтобы не умереть от голода.
- Зачем тебе не умереть от голода?
- Потому что умереть от голода - это плохо.
То есть, опять в конце логической цепочки - эмоциональная составляющая.

Сергей Новожилов:

Просто Вы привели оборванную логическую цепочку, незаконченную. Потому что дальше можно опять спросить - зачем? Итого: - Зачем ты ходишь на работу? - Чтобы получать деньги. - Зачем тебе деньги? - Чтобы не умереть от голода.

Деньги затем чтобы:

1. Завалить блондинку, передать свой геном в следующее поколение и сделать потомство.
2. По возможности отжать жратву у соплеменников, чтобы прокормить потомство - это можно и тупым грабежом.
3. Стать доминантным самцом в стае бабуинов - собствено, что здесь в темах и на форуме делает Новожилов & Ко.

Сергей Новожилов,
Мне импонируют Ваши рассуждения,как читателю.Но !
Дамы и господа и иные формы жизни не могут ответить на ваши вопросы,а ИИ положит Вас на лопатки в три секунды.
Есть им хочется потому,что это инстинкт ,заложенный Всевышним,а не потому,что это хорошо или плохо.
Им хочется не только есть,а еще писять и какать и много ещё чего.
Не буду обижать Стакана Ивановича,но вот Вам иная форма жизни.
____________
Общаться лучше с уважением и на понятном друг другу языке .

♑ ȸё∂ơթ ՅɣϬԿนk ♞:

Есть им хочется потому,что это инстинкт ,заложенный Всевышним,а не потому,что это хорошо или плохо. Им хочется не только есть,а еще писять и какать и много ещё чего.

Вы опять привели незаконченную логическую цепочку, ибо можно продолжить:
- Зачем тебе есть, пить, ходить по нужде и т.д.
- Чтобы жить
- Зачем тебе жить?
- Потому что жить это хорошо.

Вопрос "зачем жить" - или вопрос смысла жизни - это и есть конец любой логической цепочки. Рано или поздно все логические цепочки сводятся именно к этому вопросу. И я об этом говорил уже несколько страниц назад: смысл жизни - это Цель с большой буквы, которую сам человек перед собой поставить не в силах, и поэтому человек по параметру "умения ставить цель" - ничем принципиально не отличается от робота. Все цели человека в реале есть лишь подцели этой главной Цели с большой буквы, которую сам он не в силах ни поставить перед собой, ни даже понять, зачем она нужна.

Хорошо,я понял Вас.
Но с этим

- Потому что жить это хорошо.

можно спорить бесконечно.
_______
Для кого хорошо ,тем кого мы съели ?(вопросом на вопрос)

♑ ȸё∂ơթ ՅɣϬԿนk ♞:

Хорошо,я понял Вас. Но с этим - Потому что жить это хорошо. можно спорить бесконечно. _______ Для кого хорошо ?(вопросом на вопрос)

Человеческий разум может ответить на любой вопрос, кроме одного: в чем смысл жизни? На вопросе "зачем жить" человеческий разум циклится как зависший ИИ, повторяя: жить, чтобы жить, жить, чтобы жить, жить, чтобы жить и т.д. И единственный выход из бесконечного цикла - только через эмоциональную составляющую: потому что жить хорошо, потому что жить интересно и т.д. По сути выход на эмоцию - это не ответ на конечный вопрос, а уход от этого вопроса для самосохранения разума в рабочем состоянии. Проблему это не решит, но отвлечёт.

Сергей Новожилов:

♑ ȸё∂ơթ ՅɣϬԿนk ♞: Хорошо,я понял Вас. Но с этим - Потому что жить это хорошо. можно спорить бесконечно. _______ Для кого хорошо ?(вопросом на вопрос) Человеческий разум может ответить на любой вопрос, кроме одного: в чем смысл жизни? На вопросе "зачем жить" человеческий разум циклится как зависший ИИ, повторяя: жить, чтобы жить, жить, чтобы жить, жить, чтобы жить и т.д. И единственный выход из бесконечного цикла - только через эмоциональную составляющую: потому что жить хорошо, потому что жить интересно и т.д. По сути выход на эмоцию - это не ответ на конечный вопрос, а уход от этого вопроса для самосохранения разума в рабочем состоянии. Проблему это не решит, но отвлечёт.

Видите ли, в чём проблема. Ни одно живое существо такой ерундой не заморачивается. Поскольку цель его существования- это самое существование, и ничего более. Существование себя как особи и себя как вида. И только человеки, освобожденные от тяжелого физического труда и смертельной опасности (другими человеками), потеряв необходимость обеспечивать своё существование и зажравшись, заморачиваются от наличия у себя природной потребности поддерживать свою жизнь, не имеющей реализации. Разделение труда, технологии, жизнь за счёт чужой работы... А эмоции- это, батенька, просто физиологический и умственный фон, который постоянно сопровождает вас - чем бы вы ни занимались. Пивка выпили, гвоздь забили или покакали удачно.. Это и обезьянам свойственно, и другим животным... Заморачиваетесь вы не по делу.

Александр Попов:

Видите ли, в чём проблема. Ни одно живое существо такой ерундой не заморачивается.

Чтобы и дальше не выглядеть полным болваном, рекомендую вместо "никто, ни одно и т.д." использовать оборот "большинство", как пример: Большинство живых существ такой ерундой не заморачивается. Не за что!

перечитав с # 155 как не вспомнить Ондатра из книжки про Муми-Тролля
Его книги «О тщете всего сущего» и вторую с более оптимистичным названием.