Неправильный подсчёт рейтинга

Г-н Антипов, на 35ке есть такие фото? [Link].
Ну таки-да я могу только разинуть рот и восхититься. И извините, одназначно, любой пейзаж против таких сьемок мельчает

Альби:

Г-н Антипов, на 35ке есть такие фото? Экстрим. Ну таки-да я могу только разинуть рот и восхититься. И извините, одназначно, любой пейзаж против таких сьемок мельчает

Г-а Альби, мне пока не встречался конкурс на тему Экстрим. Если такой будет, то 3-4 фото из вашего списка вероятно смогут войти в шорт-лист. Сравнивать их с пейзажем, это как сравнивать теплое с мягким.

Альби:

Это всего лишь обратная связь, мол видят)))

И что вам дает эта обратная связь?

Дмитрий Антипов:

Альби: Г-н Антипов, на 35ке есть такие фото? Экстрим. Ну таки-да я могу только разинуть рот и восхититься. И извините, одназначно, любой пейзаж против таких сьемок мельчает Г-а Альби, мне пока не встречался конкурс на тему Экстрим. Если такой будет, то 3-4 фото из вашего списка вероятно смогут войти в шорт-лист. Сравнивать их с пейзажем, это как сравнивать теплое с мягким.

Да уужж..3-4 войдут. Лучше бы Вы мне этого не говорили

Дмитрий Антипов:

А зачем вам лайки если у вас амбиций нет?

Кружок групповой терапии климакса. Именно поэтому тема рейтинга заняла аж 11 страниц флуда.

Дмитрий Антипов, то, что на каком-то фотосайте работает ИИ для выявления "лучших и качественных" работ - это разводка лоха и замануха типа у нас все честно. На самом деле, если есть жюри (а это самое сложное - собрать жюри и заставить их жюрить), то просто включается нелинейная непропорциональная система соответстия оценок, например:
10 = 100
9 = 25
8 = 15
7 =7
6 = 6
5 = 5
... и далее уже пропорционально.
Система хорошо работает на професиональных тематических конкурсах с профессиональными же жюри или жюри примерно с одним видением темы, но это не ИИ.
Например, конкурс "Свадебная фотография", где в качестве жюри участвуют сами же свадебные фотографы. Основная проблема таких конкурсов - субъективность жюри, на них не пройдут нестандартные работы.
Возможно только тематика пейзажей не потребует каких-то профессиональных членов жюри, можно любителей набрать и даже вообще не фотографов.

Сергей Новожилов:

На самом деле, если есть жюри (а это самое сложное - собрать жюри и заставить их жюрить), то просто включается нелинейная непропорциональная система соответстия оценок, например:

Могу рассказать про алгоритм голосования. Он мудреный.
Оценка уровня работы начинается еще до голосования, во время приема работы. Мне один раз пришло предупреждение, что работа слабая и совет поменять ее на другую. Кто это проверяет алгоритм или человек не знаю.
Всего там 3 этапа.
На первом голосуют все. Показываются попарно 2е фотографии и нужно выбрать лучшую. На этом этапе алгоритм выбирает 2е работы. Как их выбирает алгоритм не знаю, но они близкие по качеству и уровню. Или стрёмные со стрёмные или хорошие с хорошими. Не уверен, что анализируется изображение скорее многофакторный анализ результатов текущего голосования.
Параллельно ведется статистика по голосованию и отклонение от некоего среднего уровня. Если отклонение значительное, то вес голосов понижается. Нет смысла накручивать и валить конкурента, если сильно уклоняться то голосование пойдет впустую. Они 3 года тестировали систему и тогда можно было видеть процент отклонения.
Интересно, что когда не видишь отклонение и голосуешь так сказать сердцем, то процент не падает ниже 80, когда видишь цифры отклонения, то процент ниже. Даже такая мелочь влияет не говоря уже о прямых накрутках. На самом старте в парах фотки встречаются разного качества, а к концу они уже близкие по уровню и выбирать уже не просто. Если часто голосуешь «обе не нравятся» или «обе нравятся», то алгоритм тоже сначала предупреждает, а потом блокирует голосование.
После первого этапа производится первоначальный отбор фотографий на 2й этап. На нем все так же, но голосуют уже только участники 35ки со статусом pro. Тут уже слабых работ почти нет и выбрать лучшую из 2х работ уже не так просто.
Потом формируется шорт-лист для жюри из нескольких десятков фото (по крайней мере на тех конкурсах где мне довелось быть членом жюри). В шорт-листе только лучшие работы. Выбрать 10 лучших крайне не просто. При чем член жюри голосует, формируя персональный рейтниг 1-10.
Считается окончательная статистика (не знаю тут алгоритм вмешивается в вес голосов или нет) и объявляются финальные результаты.

Результат алгоритма голосования можно видеть на сайте. Лично я ни в одном конкурсе ни одной случайной или слабой работы не видел.

Дмитрий Антипов:

Лично я ни в одном конкурсе ни одной случайной или слабой работы не видел.

В этом и проблема. Все работы и фотографы будут как на подбор. Фотографы же уровня [Link] отсеиваются в три этапа. Ну и да, то, что Вы описали, это не ИИ.

Сергей Новожилов:

Дмитрий Антипов: Лично я ни в одном конкурсе ни одной случайной или слабой работы не видел. В этом и проблема. Все работы и фотографы будут как на подбор. Фотографы же уровня [Link] отсеиваются в три этапа. Ну и да, то, что Вы описали, это не ИИ.

Определенно отсеются. Не формат для 35тки. Вопрос не в алгоритмах, а в цели голосования, формате сообщества и специфики аудитории. Так и тут неформатные авторы в топы не попадают. Максимум в выбор редакции.
ИИ назвал условно конечно.

Дмитрий Антипов:

Определенно отсеются. Не формат для 35тки.

Это не формат, а отсутствие формата.
Вы, кстати, задумывались когда-нибудь, почему фотопремии и кинопремии на каждом углу, а вот конкурсов и премий на лучшую картину или на лучшего художника не бывает?

Сергей Новожилов:

Это не формат, а отсутствие формата.

«ресурс, посвященный только качественной фотографии. Наша цель: собрать в одном месте интересные работы и сделать их просмотр, показ и сортировку наиболее удобной для пользователя.»
Формализованных и четко описанных рамок и критериев качества самих работ нет конечно. За то есть отбор аудитории в соответствии с целями проекта, которая в свою очередь, через голосование задает эти рамки. В определенном смысле это и есть формат.

Мы тут спорим до хрипоты, в порыве эмоций волосы на заднице рвём, обсуждая как отсеить некчёмные и халтурные фотографии, а авторы этих фотографий даже и не подозревают какие страсти кипят в отношении их "шедевров" и шлют нескончаяемым потоком их на сайт. Они и на Форум не заглядывают и не читают чего тут пишут. Вот как бы донести но этих авторов проблемы фотохалтуры и притормозить их энтузиазм? Может стоит им больше писать в комментариях к фотографиям что их работы полная халтура и что не стоит ими забивать сайт? Но это сколько же времени на это потребуется, и далеко не каждый захочет заниматься такой ерундой. А то мы тут спорим, спорим, а халтура так и течёт рекой безостановочной.

Юрий Григорьев:

Мы тут спорим до хрипоты, в порыве эмоций волосы на заднице рвём, обсуждая как отсеить некчёмные и халтурные фотографии, а авторы этих фотографий даже и не подозревают какие страсти кипят в отношении их "шедевров" и шлют нескончаяемым потоком их на сайт

Кому писать? Леону Бару? Или Галине Подлопушной? Или всем тем кто радуется "сфотанному" (даже не всегда в фокусе) котику,грибку, цветочку ? Так сразу в ЧС и все ) А потом еще вопли "обидели,оскорбили, не поняли!" Изначально люди приходят сюда не из за фотографии, а чтобы "людей посмотреть и себя показать" Мало им одноклассников, инстаграммов, фейсбуков, надо ж фотосайт под себя любимых приспособить...и у них получилось! Приспособили! Теперь бездарные фото -это норма РФ

Son:

Мало им одноклассников, инстаграммов, фейсбуков, надо ж фотосайт под себя любимых приспособить...и у них получилось! Приспособили! Теперь бездарные фото -это норма РФ

Нет, не посетители приспособили, а администрация сайта. Админ совершенно не скрывает, что этот проект - бизнес, и это его полное право. С этой т.з. чем больше народу, тем лучше. Качество фотографий - результат такого подхода.

Vladimir vorobeychik:

Нет, не посетители приспособили, а администрация сайта. Админ совершенно не скрывает, что этот проект - бизнес, и это его полное право. С этой т.з. чем больше народу, тем лучше. Качество фотографий - результат такого подхода.

Это так и есть. Приостановить халтуру особенных усилий и сложностей не составляет. Просто это не нужно. Я согласен, что не каждый является выдающимся фотографом, но ведь нужно стараться, учиться. Вот, например, человек понимает, что не мастер, так выложи одну фотографию, пусть люди посмотрят, пообсуждают, может дадут совет. Если нет ни одного лайка, то ясно - ерунда, и больше подобных шедевров не присылай, посмотри чего не так, сравни в другими, старайся снимать лучше. Так нет, им все указания, отсутствие лайков, критика - до лампочки, они строчат свои шедевры пачками и загружают на сайт. А чаще они вообще не смотрят на рейтинг и не читают комментарии, просто кидают сюда фотографии как в мусорный контейнер, а потом даже вообще о них забывают.

Юрий Григорьев:

А чаще они вообще не смотрят на рейтинг и не читают комментарии, просто кидают сюда фотографии как в мусорный контейнер, а потом даже вообще о них забывают

Ну этот контингент более безобидный!)А вот кто свое бездарное детище в ФД упорно продвигает...

Son:

Юрий Григорьев: Мы тут спорим до хрипоты, в порыве эмоций волосы на заднице рвём, обсуждая как отсеить некчёмные и халтурные фотографии, а авторы этих фотографий даже и не подозревают какие страсти кипят в отношении их "шедевров" и шлют нескончаяемым потоком их на сайт Кому писать? Леону Бару? Или Галине Подлопушной? Или всем тем кто радуется "сфотанному" (даже не всегда в фокусе) котику,грибку, цветочку ? Так сразу в ЧС и все ) А потом еще вопли "обидели,оскорбили, не поняли!" Изначально люди приходят сюда не из за фотографии, а чтобы "людей посмотреть и себя показать" Мало им одноклассников, инстаграммов, фейсбуков, надо ж фотосайт под себя любимых приспособить...и у них получилось! Приспособили! Теперь бездарные фото -это норма РФ

А что не так у Леона? Прекрасные жанровые портреты, чудная серия портретов собак. пейзаж представлен хорошими фото. Какие к нему претензии? Ему можно позавидовать, нашел убежище и оттуда снимает. А так-то в отрытую фейсом об тейбол повозить могут)) Просто маладца!
Чем это вам фото Подлопушной не нравятся. Зима у нее бесподобная, осенние фото тоже очень выразительные. То что не путешественник, дык, она своей деревней славит Россию. Лично я с удовольствием просматриваю ее фото. И аж тоска накатывает..очень хочется в таком месте пожить. А то, что они стали чаще появляться в ФД, то значит они народу понятней и ближе. У меня к их фото претензий нет. Глаз не режет. Вот Каневская раздражала, и ее фотки, действительно не оправдывало статус ФД. Ну вроде ей корону сшибли

К слову. Для сильно недовольных сайтом. Кто вас тут держит? Все вперед на 35ку..ну хотя бы просматривать фото.

Альби:

А что не так у Леона?

Альби:

Чем это вам фото Подлопушной не нравятся

Хорошая попытка. У тебя почти получилось из труселей выпрыгнуть... Но нет, не примут они тебя в свою тусовку. Тебе к обиженным прямая дорога.

Альби:

Для сильно недовольных сайтом. Кто вас тут держит? Все вперед на

Тебя, чучело, спросить забыли.
Если у тебя в доме тараканы заводятся и гадить на стол начинают, ты что, сразу переезжаешь?

Дмитрий Антипов:

Оценка уровня работы начинается еще до голосования, во время приема работы. Мне один раз пришло предупреждение, что работа слабая и совет поменять ее на другую.

Дмитрий Антипов:

Если часто голосуешь «обе не нравятся» или «обе нравятся», то алгоритм тоже сначала предупреждает, а потом блокирует голосование.

Сначала говорят, что неправильную работу загружаешь и советуют загрузить другую. Потом говорят, что неправильно голосуешь и советуют во избежание бана проголосовать по-другому. Офигенный конкурс! Представил, как на Расфокусе на очередной лайк выскакивает предупреждение, что если и дальше будете ставить лайки за такие работы, то вам вообще заблокруют голосование.