Сообщений: 310 | #21 - 27 января 2014 в 00:14 | |
Можно я вам позже отвечу? Ответ есть но он длинный Сейчас не хочу -весь день говорил Уже подташнивает... |
Сообщений: 1819 | #22 - 27 января 2014 в 00:33 | |
игорь перфильев: | мыслит критериями |
Конечно же имхо пробовал ). Основной критерий- Форма и содержание находятся в идеальном балансе.(где)- Содержание не подвержено времени, а форма является самостоятельным эстетическим совершенством. (у первого есть обще-человеческий критерий, у второго, природный.(человек - природа) ). (хоть и отсеивает очень много из "мирового признанного" для имхо). |
Сообщений: 310 | #23 - 27 января 2014 в 00:39 | |
признанного-это ваша ошибка Надо поставить себя на место той эпохи То что сейчас банально делалось кем то в первый раз и сольшим напряжением таланта и труда |
Сообщений: 1819 | #24 - 27 января 2014 в 00:47 | |
игорь перфильев: | Надо поставить себя на место той эпохи | Олег Клешнин: | Содержание не подвержено времени |
Я ведь только о отборе, из, по субъективным критериям, а не отрицании остального. |
Сообщений: 675 | #25 - 27 января 2014 в 01:21 | |
А меня всегда веселит, когда забрасывается так себе фотка, а потом автор устраняется от общения, а все местные, как собаки на площадке кость начинают грызть. Почти полностью исчерпывающую критику можно было уже на первой странице получить. Дальше хотелось бы и автора выслушать... Ведь и у мэтров можно сотни работ найти, которые можно было бы так или иначе критиковать с точки зрения техники... Нашли пылинку на матрице... Кошмар! Да у того же Брессона сотни таких пылинок и волосков. Надо бы было - их ретушеры бы в миг подчистили, ан нет... П.С. Тут имя Ля-Шапеля, кстати, прозвучало... ИМХО - он омерзителен и дело как раз не в технике или таланте, а в том, какой посыл человек несет в мир, что хочет своими работами показать, что раскрыть, что в душе у него творится и чем он желает и может поделиться с людьми. Это как и Гринуэй, например, в кинематографе. Гениально, но часто омерзительно. И попробуйте докажите мне обратное. И вот мы опять входим в область субъективного Редактировалось: 1 раз (Последний: 27 января 2014 в 01:26) |
Сообщений: 310 | #26 - 27 января 2014 в 01:25 | |
Омерзительно-это уже критерий Значит уже неординарно))) Страшно то что например на этом сайте 99 проц работ не вызывают ВАААЩЕ никаких ассоциаций и эмоций Среднесерое.... Кстати: Девиз Каддилака: Уродливо это красиво))) С омерзительным можно бороться например гармонией А вот как вы будете бороться с серостью? Серым?))) Вокруг серого всегда лепится серое)))) Редактировалось: 1 раз (Последний: 27 января 2014 в 01:28) |
Сообщений: 310 | #27 - 27 января 2014 в 01:30 | |
Тут если вы заметили кажную секунду забрасывается фотычка Но не в каждой идёт полемика Значит автор молодец))) |
Сообщений: 310 | #28 - 27 января 2014 в 01:42 | |
Олег Клешнин: | игорь перфильев: | Надо поставить себя на место той эпохи | Олег Клешнин: | Содержание не подвержено времени | Я ведь только о отборе, из, по субъективным критериям, а не отрицании остального. |
тут проблема в том чтобы субъект был на одном уровне с объектом исследования Лучше -выше чем объект Есть такая проблема.... Редактировалось: 1 раз (Последний: 27 января 2014 в 01:42) |
Сообщений: 675 | #29 - 27 января 2014 в 01:46 | |
игорь перфильев: | Омерзительно-это уже критерий Значит уже неординарно))) Страшно то что например на этом сайте 99 проц работ не вызывают ВАААЩЕ никаких ассоциаций и эмоций Среднесерое.... Кстати: Девиз Каддилака: Уродливо это красиво))) С омерзительным можно бороться например гармонией А вот как вы будете бороться с серостью? Серым?))) Вокруг серого всегда лепится серое)))) |
Помню, читал как-то в свое время дневник Сальвадора Дали. Он на нескольких страницах подробно описывал, как менялся у него стул день ото дня ( цвет, запах и т.д. и т.п.) и много еще чего там описывал. С тех пор я к его творчеству охладел. И я действительно не люблю, когда продается говно ( причем весьма дорого) в какую бы красивую обертку оно не было бы закручено. Россия в виде разрезанной туши свиньи, раздвижной хер на мосту, Га-га в платье из мяса или Оззик, съедающий летучую мышь - это все неординарно, но, к счастью, не для меня ----- Бороться с серостью или пошлостью и мерзостью в принципе не возможно. Ко мне в галерею приходят сотни людей, а работы у нас представлены самые разные, и вот 90% выбирают именно серость, китч. Но я очень рад в душе, когда появляются люди, которые покупают интересные работы. За две-три минуты разговора художественный вкус человеку не поменяешь и чувство прекрасного не разовьешь. Если замусоленная репродукция "Трех Богатырей" (это еще не плохой вариант) над постелью с детства висела, то вряд ли понравится "Богатырь" Врубеля. Но есть люди, "детство которых прошло на одних букварях" со мной и это отрадно. |
Сообщений: 1819 | #30 - 27 января 2014 в 01:48 | |
игорь перфильев: | на этом сайте 99 проц работ ... Среднесерое.... |
И не только на сайте )) При нынешнем положении вещей 1% удобоваримого это вполне прилично. (имхо 99 слишком завышено)). + Гениальность не прямо-пропорциональна человечности (нужности продукта человеку который звучит гордо) (зы- "гений - злодей", например) |
Сообщений: 310 | #31 - 27 января 2014 в 01:57 | |
Дорогой Михаил! Серость и китч это совсем разные вещи ....))) |
Сообщений: 1819 | #32 - 27 января 2014 в 02:09 | |
игорь перфильев: | Серость и китч это совсем разные вещи . |
Если объективно то это оно и есть ) |
Сообщений: 675 | #33 - 27 января 2014 в 02:21 | |
игорь перфильев: | Дорогой Михаил! Серость и китч это совсем разные вещи ....))) |
Вот определение, вроде так: Китч (кич) (нем. Kitsch — халтурка, безвкусица, «дешевка») — одно из явлений массовой культуры, синоним псевдоискусства, в котором основное внимание уделяется экстравагантности внешнего облика, крикливости его элементов. Особое распространение получил в различных формах стандартизованного бытового украшения. Как элемент массовой культуры — точка максимального отхода от элементарных эстетических ценностей и одновременно — одно из наиболее агрессивных проявлений тенденций примитивизации и опошления в популярном искусстве. Ярчайший представитель среди фотографов, кстати, Ля-Шапель. А бывают просто работы откровенно скучные и унылые, видимо это Вы и называете "серостью". Но тут же у нас полным полно работ бодрых и веселых , а в Интернете вообще обхохочешься |
Сообщений: 310 | #34 - 27 января 2014 в 12:08 | |
ТО есть весёлая работа не может быть серой? |
Сообщений: 1819 | #35 - 27 января 2014 в 15:26 | |
Буду (Вас) цитировать . Ярчайших представителей среди фотографов ... из наиболее агрессивных проявлений тенденций примитивизации и опошления в популярном искусстве... точка максимального отхода от элементарных эстетических ценностей. (прямь про РасФокус, про агрессивных проявителей )). |
Сообщений: 675 | #36 - 27 января 2014 в 21:32 | |
Олег Клешнин: | Буду (Вас) цитировать . Ярчайших представителей среди фотографов ... из наиболее агрессивных проявлений тенденций примитивизации и опошления в популярном искусстве... точка максимального отхода от элементарных эстетических ценностей. (прямь про РасФокус, про агрессивных проявителей )). |
Я долго не искал это определение - взято из Википедии. Да, это и про Расфокус в большой степени - тоже. Редактировалось: 1 раз (Последний: 27 января 2014 в 21:33) |
Сообщений: 675 | #37 - 27 января 2014 в 21:37 | |
игорь перфильев: | ТО есть весёлая работа не может быть серой? |
Еще как! Это я в шутку написал "весёлые", так что обхохочешься. Чаще действительно хочется плакать. Серая она и есть серая... Но если фотография вызывает эмоцию, то она уже состоялась ( может и по документальному жанру пройти вполне если с художественной стороны слаба), вопрос только в том, какую эмоцию, что автор хотел сказать, что передать.... что у него в душе. Вот что даже гораздо важнее многого другого. Это и про фото и вообще про искусство в целом. |
Сообщений: 133 | #38 - 27 января 2014 в 22:49 | |
Олег Клешнин: | Ключевой подход к творчеству. Но иногда и случайность, опс, и шедевр. | Сан Саныч: | Игорь, ну смешно! Шедевры известны. Откройте Картье Брессона, Ансела Адамса, Призёров Word Photo, Родченко... Капа, Стиглиц, Салли Мэн.. | Думаю Игорь имел в виду не это. Бывают случайные шедевры, не бывает шедевров у случайных людей. Чтобы создать "случайный" шедевр нужно с начало долго учиться, а потом много работать.То есть накапливать опыт случайностей,пока "вдруг" не выстрелит (и не факт что выстрелит). Да и само понятие "шедевр" очень субъективно. Масса всегда субъективна,мы видим не глазами, а мозгом,и как сказал Миша,если тебе не нравиться художник как человек,тебе не понравятся и его работы. Наверно поэтому нет пророков в отечестве... |
Сообщений: 17 | #39 - 27 января 2014 в 23:26 | |
В общем и целом есть сайты где работы выше по уровню, из-за того, что они жестче "модерируются", но не 99 процентов, да и сайт зато более доступен для многих. |
Сообщений: 310 | #40 - 27 января 2014 в 23:48 | |
Доступными ещё женщины бывают Но вот хорошо ли это? |