Что есть фотография?

  
Сообщений: 3990
laugh Валерий, я пропущу всю толчею воды в ступе, прокомментирую лишь ваш вывод.
NEWICHOK:
Так что же есть фотография? Может быть это все же не искусство обмана, а искусство магического воздействия на подсознание зрителя через изобразительные образы и символы, полученные способом светописи.
Что есть "магия воздействия на подсознание"? Это доказанный и проверенный физический, химический процесс, имеющий какую то определённую величину или свойство? Это ни что иное как иллюзия, обман.
А что есть подсознание? (не углубляясь в психологию) По аналогии с компьютером, подсознание это сопроцессор, выполняющий заложенные ранее логические инструкции, перебор и сопоставление с имеющимися логическими цепочками.

NEWICHOK:
Скажу честно, что эту формулировку, что есть фотография, я не списал с какого-то учебника по фотографии,а сформулировав ее после того, как задал вам и себе этот вопрос
Вы так и не нашли ответ, или решение, на свой же вопрос.
NEWICHOK:
И скажу без ложной скромности, по моим ощущения, и мне кажется, что я ближе к истине, чем формулировка Ираклия Щанидзе, что фотография, это искусство обмана.
Ваши ощущения ложные.
NEWICHOK:
Опровергните мою точку зрения, если вы с ней не согласны.
Вам нужно ещё, и ещё раз проинспектировать свою точку зрения.
Сообщений: 49
Александр Васильев

Что есть "магия воздействия на подсознание"? Это доказанный и проверенный физический, химический процесс, имеющий какую то определённую величину или свойство? Это ни что иное как иллюзия, обман.
А что есть подсознание?
Я не обладаю такими знаниями, чтоб ответить вам на поставленные вопросы Если это действительно есть иллюзия и обман, то эмоциональные переживания у человека испытавшего такую иллюзию совсем не совпадают с теми эмоциональными переживаниями которые он испытал после того как его обманули.
Наверно это связанно с тем, что в первом случае он
не испытывает состояние обманутого человека, а во втором случае он его испытывает. И человек испытавший чувство обманутого человека ощущает себя как минимум дураком. Так если искусство есть иллюзия вызванная обманом, то можно прийти к мысли, что цель любого произведения искусства заставить человека ощутить себя дураком. Ну согласитесь со мной, что эта мысль абсурдна.
Поэтому меня не интересует, что там происходит в моей голове, обманывает мой разум меня или не обманывает. Для меня важен факт какое эмоциональное состояние у меня возникнет при моей встрече с произведением искусства. А я однозначно могу заявить, что оно не совпадает с тем эмоциональным состоянием в котором я могу оказаться, после того как меня кто-то обманет, поэтому, как мне кажется одна и та же причина вызывающая разные эмоциональные состояния не может, иметь одну и ту же природу и иметь одно и то же название. Поэтому мой разум не может осознать, что искусство есть обман. Поэтому придумывая определение тому, что есть фотография я исключил слово обман.




Вы так и не нашли ответ, или решение, на свой же вопрос.
Возможно.
В таком случает вы ответе на мой вопрос, как одна и тажа причина, которая вами называется иллюзией,обманом и бытовой обман, вызывает разные ощущения и разные эмоциональные состояния.
Если приведете убедительные аргумент, то возможно я с вами соглашусь. А пока ваше оппонирование для меня не является убедительным.
Редактировалось: 1 раз (Последний: 18 марта 2020 в 17:28)
Сообщений: 3990
NEWICHOK:
В таком случает вы ответе на мой вопрос, как одна и тажа причина, которая вами называется иллюзией,обманом и бытовой обман, вызывает разные ощущения и разные эмоциональные состояния.
Нуууу, Валерий, для этого придется окунуться в психологию человека. Вы наверняка понимаете, что "одна и та же причина", может вызвать разные состояния отдельно взятого индивидуума. Факторами этого, могут служить его эмоциональное состояние на данный момент времени, физическое состояние, влияние окружающей среды, и даже температура окружающего воздуха. Я уже не говорю о разных людях, у которых на одну и ту же причину, могут быть совершенно противоположные "ощущения" и реакция. От гнева, до слёз, смеха или недоумения. От спокойствия, безразличия, до агрессии.
NEWICHOK:
А пока ваше оппонирование для меня не является убедительным.
Я не пытаюсь Вам что то доказать или убедить. Я высказываю свою точку зрения.
Хорошо, я закончу обсуждение вашего вопроса.
Сообщений: 49
Александр Васильев
Не убедили.

Я не пытаюсь Вам что то доказать или убедить. Я высказываю свою точку зрения.
Я хотел, чтоб вы или кто-то другой меня убедили в ошибочности моей версии.
Ну ладно, спасибо за дискуссию
Редактировалось: 1 раз (Последний: 18 марта 2020 в 19:29)
Сообщений: 19
Мне совсем странно что этот вопрос кто то вынес на какое то обсуждение. Так как в прошлом уже все определено и ответы на любой вопрос классики дали уже. Что еще и кому не понятно? Самая правдивая фотография это документальная и жанр документальной фотографии. Остальное, за рамками документальной фото когда есть любое вмешательство в изображение и в сюжет, это элементы художественного или намеренного искажения документа. Что и есть в итоге ложь.
Сообщений: 19
NEWICHOK:
Для меня важен факт какое эмоциональное состояние у меня возникнет при моей встрече с произведением искусства. А я однозначно могу заявить, что оно не совпадает с тем эмоциональным состоянием в котором я могу оказаться, после того как меня кто-то обманет, поэтому, как мне кажется одна и та же причина вызывающая разные эмоциональные состояния не может, иметь одну и ту же природу и иметь одно и то же название.

Вы не там ищите причины вашего восприятия, вы ищите их во вне а они кроются у вас внутри. Ваша реакция на увиденное вами опирается на ваше, уже сформированное отношение к этому миру. Так происходит окрас увиденного вами, у других будет свой эмоциональный окрас одного и того же сюжета. И это выходит за рамки фотографии, фотография здесь не причем, так как ваше шествие по жизни это и есть восприятие внешнего преломленное внутренними психическими реакциями. Одну и ту же картину или человека вы можете воспринимать по разному в зависимости от вашего настроения пси-состояния. Вот и всё! Не всё то что человеку нравится - хорошо. На самом деле это всего лишь отпечаток воспитания и восприятия и привычки. Это и есть иллюзия которая живет внутри каждого чела.
Редактировалось: 1 раз (Последний: 2 апреля 2020 в 18:56)
Сообщений: 150
Столько много буков в теме которая не имеет ответа - это как спор Кенонистов с Никонистами. Удачи.
Вот что скука от самоизоляции во время вируса смертетворящего с людьми делает! crazy
Сообщений: 313
Да уж, тут пошла филосовская тема, является ли истиной то, что мы видим на фотографии, тем более, если фотограф скрыл, что он обрабатывал фотографию и выдаёт её за чисто документальную. Я уже тут спорил, что если первичный фотографический материал обрабатывался на компьютере, то это уже не фотография, а фото-художественная работа. Меня заклевали, написав, что всё является фотографией в чистом виде, если первичное изображение получено фотокамерой, а дальнейшая обработка не имеет значения.
Часто, что делают современные фотографы напоминает работу художника: сначала художник делает эскиз картины (фотограф делает фотографию), потом художник рисует картину (фотограф обрабатывает фотографию на компьютере). Оставим этот спор, фотография или фото-художественная работа, он будет бесконечным!
Я понял то, что программу Фотошоп можно назвать программой обмана!
Сообщений: 13270
Николай Ганшин,
Николай Ганшин:
Я понял то, что программу Фотошоп можно назвать программой обмана!
smile ну а я давно понял, что эту тему подымают только неспособные хотя бы элементарно освоить фотошоп
Сообщений: 446
Николай Ганшин:
фотограф скрыл, что он обрабатывал фотографию
И чего? Фотография и есть обработка. Назовите хоть какой-то фотографический процесс без обработки. И что по-вашему есть обработка, и что такое фотография без обработки? Бултыхание фотоплёнки и фотобумаги в различных растворах тоже обработка. Надо и её убрать? И чего оставить? Рисунок в камере-обскуре?
Редактировалось: 3 раз (Последний: 2 мая 2020 в 20:40)
Сообщений: 13270
Юрий Григорьев,
Юрий Григорьев:
И чего? Фотография и есть обработка
smile Даже изменение экспозиции уже есть обработка
Сообщений: 13270
Юрий Григорьев,
Юрий Григорьев:
И что по-вашему есть обработка, и что такое фотография без обработки? Бултыхание фотоплёнки и фотобумаги в различных растворах тоже обработка. Надо и её убрать?
smile А может есть такие, которые смотрят исключительно негативы?
Сообщений: 8
Фотография изначально-сохранение истории, затем уже появились темы коммерческие (порно), а когда фото стало доступно многим...Тут и началось...
Сообщений: 13270
vittuss gugnin:
Фотография изначально-сохранение истории, затем уже появились темы коммерческие (порно), а когда фото стало доступно многим...Тут и началось...
smile Если тут бред написал... то думаешь и по всему форуму можешь теперь спокойно хрень писать?
Сообщений: 8
В начале было слово, (повторяюсь, наверное), поэзия основа основ искусства, а уже затем появились музыка, архитектура, и...
Сообщений: 8
Андрей, А ты считаешь, что ваш разговор не бред ?
Сообщений: 8
Александр Васильев, Йес !
Сообщений: 13270
vittuss gugnin,
vittuss gugnin:
А ты считаешь, что ваш разговор не бред ?
smile Я за каждое своё слово могу ответить, а тебе сегодня явно санитары вовремя таблетки не дали... почувствуй разницу, ну если чего... ты напиши куда отписать, чтобы санитары не сачковали, тем более в такое сложное сейчас время, попробуй проявить принципиальность и настучать на санитаров
Сообщений: 1034
vittuss gugnin:

В начале было слово, (повторяюсь, наверное), поэзия основа основ искусства, а уже затем появились музыка, архитектура, и...

Можно с уверенностью назвать как минимум два направления искусства, которые возникли раньше не только поэзии, но и раньше самого человека. Это - искусство танца и искусство пения. joke
Сообщений: 13270
Сергей Новожилов,
Сергей Новожилов:
Можно с уверенностью назвать как минимум два направления искусства, которые возникли раньше не только поэзии, но и раньше самого человека. Это - искусство танца и искусство пения
smile Какая- то опять психиатрия... можно поконкретнее , с научными доказательствами, ну или на крайняк писать- я так предполагаю... так вижу?
В начало страницы 
|
Перейти на форум:
Быстрый ответ
Чтобы писать на форуме, зарегистрируйтесь или авторизуйтесь.
 ()
Фотограф Тольятти
 ()
Фотограф Кингисепп
 ()
Фотограф
 ()
Фотограф... Москва
 ()
Фотограф... Москва
 ()
Фотограф... Москва
 ()
Фотограф
 ()
Санкт-Петербург
 ()
Репортажный... Белгород
 ()
Фотограф Москва
 ()
Фотограф Lahti
 ()
Фотограф Lahti
 ()
Фотограф Москва
 ()
Фотограф Екатеринбург
 ()
фотолюбитель Усть-Илимск
 ()
Фотограф
 ()
Фотограф
 ()
Фотограф
 ()
Фотограф Нефтекамск
 ()
Фотограф Томск
 ()
Фотограф Томск
 ()
Фотограф Москва
 ()
Фотограф Дубна
 ()
Фотограф Дубна
 ()
Фотограф Краснодар