Что есть фотография?

  
Сообщений: 4118
laugh Валерий, я пропущу всю толчею воды в ступе, прокомментирую лишь ваш вывод.
NEWICHOK:
Так что же есть фотография? Может быть это все же не искусство обмана, а искусство магического воздействия на подсознание зрителя через изобразительные образы и символы, полученные способом светописи.
Что есть "магия воздействия на подсознание"? Это доказанный и проверенный физический, химический процесс, имеющий какую то определённую величину или свойство? Это ни что иное как иллюзия, обман.
А что есть подсознание? (не углубляясь в психологию) По аналогии с компьютером, подсознание это сопроцессор, выполняющий заложенные ранее логические инструкции, перебор и сопоставление с имеющимися логическими цепочками.

NEWICHOK:
Скажу честно, что эту формулировку, что есть фотография, я не списал с какого-то учебника по фотографии,а сформулировав ее после того, как задал вам и себе этот вопрос
Вы так и не нашли ответ, или решение, на свой же вопрос.
NEWICHOK:
И скажу без ложной скромности, по моим ощущения, и мне кажется, что я ближе к истине, чем формулировка Ираклия Щанидзе, что фотография, это искусство обмана.
Ваши ощущения ложные.
NEWICHOK:
Опровергните мою точку зрения, если вы с ней не согласны.
Вам нужно ещё, и ещё раз проинспектировать свою точку зрения.
Сообщений: 186
Александр Васильев

Что есть "магия воздействия на подсознание"? Это доказанный и проверенный физический, химический процесс, имеющий какую то определённую величину или свойство? Это ни что иное как иллюзия, обман.
А что есть подсознание?
Я не обладаю такими знаниями, чтоб ответить вам на поставленные вопросы Если это действительно есть иллюзия и обман, то эмоциональные переживания у человека испытавшего такую иллюзию совсем не совпадают с теми эмоциональными переживаниями которые он испытал после того как его обманули.
Наверно это связанно с тем, что в первом случае он
не испытывает состояние обманутого человека, а во втором случае он его испытывает. И человек испытавший чувство обманутого человека ощущает себя как минимум дураком. Так если искусство есть иллюзия вызванная обманом, то можно прийти к мысли, что цель любого произведения искусства заставить человека ощутить себя дураком. Ну согласитесь со мной, что эта мысль абсурдна.
Поэтому меня не интересует, что там происходит в моей голове, обманывает мой разум меня или не обманывает. Для меня важен факт какое эмоциональное состояние у меня возникнет при моей встрече с произведением искусства. А я однозначно могу заявить, что оно не совпадает с тем эмоциональным состоянием в котором я могу оказаться, после того как меня кто-то обманет, поэтому, как мне кажется одна и та же причина вызывающая разные эмоциональные состояния не может, иметь одну и ту же природу и иметь одно и то же название. Поэтому мой разум не может осознать, что искусство есть обман. Поэтому придумывая определение тому, что есть фотография я исключил слово обман.




Вы так и не нашли ответ, или решение, на свой же вопрос.
Возможно.
В таком случает вы ответе на мой вопрос, как одна и тажа причина, которая вами называется иллюзией,обманом и бытовой обман, вызывает разные ощущения и разные эмоциональные состояния.
Если приведете убедительные аргумент, то возможно я с вами соглашусь. А пока ваше оппонирование для меня не является убедительным.
Редактировалось: 1 раз (Последний: 18 марта 2020 в 17:28)
Сообщений: 4118
NEWICHOK:
В таком случает вы ответе на мой вопрос, как одна и тажа причина, которая вами называется иллюзией,обманом и бытовой обман, вызывает разные ощущения и разные эмоциональные состояния.
Нуууу, Валерий, для этого придется окунуться в психологию человека. Вы наверняка понимаете, что "одна и та же причина", может вызвать разные состояния отдельно взятого индивидуума. Факторами этого, могут служить его эмоциональное состояние на данный момент времени, физическое состояние, влияние окружающей среды, и даже температура окружающего воздуха. Я уже не говорю о разных людях, у которых на одну и ту же причину, могут быть совершенно противоположные "ощущения" и реакция. От гнева, до слёз, смеха или недоумения. От спокойствия, безразличия, до агрессии.
NEWICHOK:
А пока ваше оппонирование для меня не является убедительным.
Я не пытаюсь Вам что то доказать или убедить. Я высказываю свою точку зрения.
Хорошо, я закончу обсуждение вашего вопроса.
Сообщений: 186
Александр Васильев
Не убедили.

Я не пытаюсь Вам что то доказать или убедить. Я высказываю свою точку зрения.
Я хотел, чтоб вы или кто-то другой меня убедили в ошибочности моей версии.
Ну ладно, спасибо за дискуссию
Редактировалось: 1 раз (Последний: 18 марта 2020 в 19:29)
Сообщений: 19
Мне совсем странно что этот вопрос кто то вынес на какое то обсуждение. Так как в прошлом уже все определено и ответы на любой вопрос классики дали уже. Что еще и кому не понятно? Самая правдивая фотография это документальная и жанр документальной фотографии. Остальное, за рамками документальной фото когда есть любое вмешательство в изображение и в сюжет, это элементы художественного или намеренного искажения документа. Что и есть в итоге ложь.
Сообщений: 19
NEWICHOK:
Для меня важен факт какое эмоциональное состояние у меня возникнет при моей встрече с произведением искусства. А я однозначно могу заявить, что оно не совпадает с тем эмоциональным состоянием в котором я могу оказаться, после того как меня кто-то обманет, поэтому, как мне кажется одна и та же причина вызывающая разные эмоциональные состояния не может, иметь одну и ту же природу и иметь одно и то же название.

Вы не там ищите причины вашего восприятия, вы ищите их во вне а они кроются у вас внутри. Ваша реакция на увиденное вами опирается на ваше, уже сформированное отношение к этому миру. Так происходит окрас увиденного вами, у других будет свой эмоциональный окрас одного и того же сюжета. И это выходит за рамки фотографии, фотография здесь не причем, так как ваше шествие по жизни это и есть восприятие внешнего преломленное внутренними психическими реакциями. Одну и ту же картину или человека вы можете воспринимать по разному в зависимости от вашего настроения пси-состояния. Вот и всё! Не всё то что человеку нравится - хорошо. На самом деле это всего лишь отпечаток воспитания и восприятия и привычки. Это и есть иллюзия которая живет внутри каждого чела.
Редактировалось: 1 раз (Последний: 2 апреля 2020 в 18:56)
Сообщений: 159
Столько много буков в теме которая не имеет ответа - это как спор Кенонистов с Никонистами. Удачи.
Вот что скука от самоизоляции во время вируса смертетворящего с людьми делает! crazy
Сообщений: 419
Да уж, тут пошла филосовская тема, является ли истиной то, что мы видим на фотографии, тем более, если фотограф скрыл, что он обрабатывал фотографию и выдаёт её за чисто документальную. Я уже тут спорил, что если первичный фотографический материал обрабатывался на компьютере, то это уже не фотография, а фото-художественная работа. Меня заклевали, написав, что всё является фотографией в чистом виде, если первичное изображение получено фотокамерой, а дальнейшая обработка не имеет значения.
Часто, что делают современные фотографы напоминает работу художника: сначала художник делает эскиз картины (фотограф делает фотографию), потом художник рисует картину (фотограф обрабатывает фотографию на компьютере). Оставим этот спор, фотография или фото-художественная работа, он будет бесконечным!
Я понял то, что программу Фотошоп можно назвать программой обмана!
Сообщений: 15109
Николай Ганшин,
Николай Ганшин:
Я понял то, что программу Фотошоп можно назвать программой обмана!
smile ну а я давно понял, что эту тему подымают только неспособные хотя бы элементарно освоить фотошоп
Сообщений: 529
Николай Ганшин:
фотограф скрыл, что он обрабатывал фотографию
И чего? Фотография и есть обработка. Назовите хоть какой-то фотографический процесс без обработки. И что по-вашему есть обработка, и что такое фотография без обработки? Бултыхание фотоплёнки и фотобумаги в различных растворах тоже обработка. Надо и её убрать? И чего оставить? Рисунок в камере-обскуре?
Редактировалось: 3 раз (Последний: 2 мая 2020 в 20:40)
Сообщений: 15109
Юрий Григорьев,
Юрий Григорьев:
И чего? Фотография и есть обработка
smile Даже изменение экспозиции уже есть обработка
Сообщений: 15109
Юрий Григорьев,
Юрий Григорьев:
И что по-вашему есть обработка, и что такое фотография без обработки? Бултыхание фотоплёнки и фотобумаги в различных растворах тоже обработка. Надо и её убрать?
smile А может есть такие, которые смотрят исключительно негативы?
Сообщений: 13
Фотография изначально-сохранение истории, затем уже появились темы коммерческие (порно), а когда фото стало доступно многим...Тут и началось...
Сообщений: 15109
vittuss gugnin:
Фотография изначально-сохранение истории, затем уже появились темы коммерческие (порно), а когда фото стало доступно многим...Тут и началось...
smile Если тут бред написал... то думаешь и по всему форуму можешь теперь спокойно хрень писать?
Сообщений: 13
В начале было слово, (повторяюсь, наверное), поэзия основа основ искусства, а уже затем появились музыка, архитектура, и...
Сообщений: 13
Андрей, А ты считаешь, что ваш разговор не бред ?
Сообщений: 13
Александр Васильев, Йес !
Сообщений: 15109
vittuss gugnin,
vittuss gugnin:
А ты считаешь, что ваш разговор не бред ?
smile Я за каждое своё слово могу ответить, а тебе сегодня явно санитары вовремя таблетки не дали... почувствуй разницу, ну если чего... ты напиши куда отписать, чтобы санитары не сачковали, тем более в такое сложное сейчас время, попробуй проявить принципиальность и настучать на санитаров
Сообщений: 2446
vittuss gugnin:

В начале было слово, (повторяюсь, наверное), поэзия основа основ искусства, а уже затем появились музыка, архитектура, и...

Можно с уверенностью назвать как минимум два направления искусства, которые возникли раньше не только поэзии, но и раньше самого человека. Это - искусство танца и искусство пения. joke
Сообщений: 15109
Сергей Новожилов,
Сергей Новожилов:
Можно с уверенностью назвать как минимум два направления искусства, которые возникли раньше не только поэзии, но и раньше самого человека. Это - искусство танца и искусство пения
smile Какая- то опять психиатрия... можно поконкретнее , с научными доказательствами, ну или на крайняк писать- я так предполагаю... так вижу?
В начало страницы 
|
Перейти на форум:
Быстрый ответ
Чтобы писать на форуме, зарегистрируйтесь или авторизуйтесь.
 ()
Фотограф-лю... Санкт-Петербург
 ()
Фотограф Рыбинск
 ()
Фотограф Ярославль
 ()
Фотограф
 ()
Фотограф Орехово-Зуево
 ()
Фотограф
 ()
Репортажный...
 ()
Фотограф Севастополь
 ()
фотограф-лю... Москва
 ()
Фотограф Дубна
 ()
фотолюбитель Москва
 ()
Репортажный... Воронеж
 ()
Фотограф Салават
 ()
Фотограф... Москва
 ()
Фотограф... Москва
 ()
Фотограф... Москва
 ()
Фотограф Краснодар
 ()
Фотограф Рыбинск
 ()
Фотограф Москва
 ()
Фотограф Севастополь