А кто такой профессионал?

Определение термина
  
Сообщений: 117
У кого трудовой договор по найму и запись в трудовой тот профи.Закрывайте ненужную пустозвонную ветку.
Сообщений: 3267
Геннадий Меремьянин:

Дмитрий Антипов а можно вопрос( глупый) - куда Вы себя относите , группе профессиналов или любителей?

К любителям.
Сообщений: 697
Надеюсь что это по теме:

Твен Марк
Мои часы
Марк Твен
МОИ ЧАСЫ
(Поучительный рассказик)
Мои прекрасные новые часы полтора года шли не отставая и не спеша. Они ни разу не останавливались и не портились за все это время. Я начал считать их величайшим авторитетом по части указания времени и рассматривал их анатомическое строение и конституцию как несокрушимые. Но в конце концов я как-то забыл завести их на ночь. Я очень расстроился, так как всеми признано, что это плохая примета. Но скоро я успокоился снова, поставил часы наугад и постарался отогнать от себя всякие дурные предчувствия.
На другой день я зашел в лучший часовой магазин, чтобы мне поставили часы по точному времени, и сам глава фирмы взял их у меня из рук и приступил к осмотру. После небольшой паузы он сказал: "Часы опаздывают на четыре минуты надо передвинуть регулятор". Я хотел было остановить его, сказать, что часы до сих пор шли очень правильно. Так нет же, этот капустный кочан не желал ничего слушать, он видел только одно - что мои часы опаздывают на четыре минуты и, следовательно, надо передвинуть регулятор; и вот, пока я в тревоге плясал вокруг него, умоляя не трогать мои часы, он невозмутимо и безжалостно совершил это черное дело. Мои часы начали спешить. С каждым днем они все больше и больше уходили вперед. Через неделю они спешили как в лихорадке, и пульс у них доходил до ста пятидесяти в тени. Через два месяца они оставили далеко позади все другие часы в городе и дней на тринадцать с лишним опередили календарь. Октябрьский листопад еще крутился в воздухе, а они уже радовались ноябрьскому снегу. Они торопили со взносом денег за квартиру, с уплатой по счетам; и это было так разорительно, что я под конец не выдержал и отнес их к часовщику. Он спросил, были ли часы когда-нибудь в починке. Я сказал, что нет, до сих пор не было никакой нужды чинить их. Глаза его сверкнули свирепой радостью, он набросился на часы, стремительно раскрыл их, ввинтил себе в глаз стаканчик из-под игральных костей и начал разглядывать механизм. Он сказал, что отрегулировать их мало, их надо, кроме того, почистить и смазать, и велел мне прийти через неделю. После чистки, смазки и всего прочего мои часы стали ходить так медленно, что их тиканье напоминало похоронный звон. Я начал опаздывать на поезда, пропускать деловые свидания, приходить не вовремя к обеду; три дня отсрочки мои часы растянули на четыре, и мои векселя были опротестованы. Я незаметно отстал от времени и очутился на прошлой неделе. Вскоре я понял, что один-одинешенек болтаюсь где-то посредине позапрошлой недели, а весь мир скрылся из виду далеко впереди. Я уже поймал себя на том, что в грудь мою закралось какое-то смутное влечение, нечто вроде товарищеских чувств к мумии фараона в музее, и что мне хочется поболтать с этим фараоном, посплетничать на злободневные темы. Я опять пошел к часовщику. Он разобрал весь механизм у меня на глазах и сообщил, что корпус "вспучило" Он сказал, что в три дня берется их исправить. После этого часы в среднем работали довольно прилично но только, если можно так выразиться, в конечном итоге. Полсуток они спешили изо всех сил и так кашляли, чихали, лаяли и фыркали, что я не слышал собственного голоса; и пока этот шум не прекращался ни одни часы в Америке не могли за ними угнаться. Зато вторую половину суток они шли все медленнее и медленнее, и все часы, которые были ими оставлены позади теперь догоняли их, И к концу суток они подходили к судейской трибуне как раз вовремя, так что, в общем, все было в порядке. В среднем они работали совсем неплохо, и никто не мог бы сказать, что они не выполняли свой долг или перестарались. Но неплохая в среднем работа не считается большим достоинством, когда дело идет о часах, и я понес их к другому часовщику. Тот сказал, что у них сломан шкворень. Я ответил, что очень этому рад, я боялся более серьезной поломки. По правде говоря, я понятия не имею, что такое шкворень, но нельзя же было показать постороннему человеку, что я совсем профан. Он починил шкворень, но если часы выиграли в этом отношении, то во всех других проиграли. Они то шли, то останавливались и стояли или шли сколько им заблагорассудится. И каждый раз, пускаясь в ход, они отдавали, как дедовское ружье. Я подложил на грудь ваты, но в конце концов не выдержал и через несколько дней отнес часы к новому часовщику. Он разобрал весь механизм на части и стал рассматривать их бренные останки в лупу, потом сказал, что, кажется, что-то неладно с волоском. Он исправил волосок и снова завел часы. Теперь они шли хорошо, если не считать, что без десяти минут десять стрелки сцеплялись вместе, как ножницы, и так, сцепившись, шли дальше. Сам царь Соломон не мог бы рассудить, сколько на этих часах времени, и мне пришлось опять нести их в починку. Часовщик сказал, что хрусталик погнулся и ходовая пружина не в порядке. Он заметил, кроме того, что кое-где в механизме нужно поставить заплаты, да недурно бы подкинуть и подошвы. Все это он сделал, и мои часы шли ничего себе, только время от времени внутри механизма что-то вдруг приходило в неистовое движение и начинало жужжать, как пчела, причем стрелки вращались с такой быстротой, что очертания их тускнели и циферблат был виден словно сквозь паутину. Весь суточный оборот они совершали минут в шесть или семь, потом со щелканьем останавливались. Как ни тяжело мне было, я опять пошел к новому часовщику и опять смотрел, как он разбирает механизм на части. Я решил подвергнуть часовщика строгому перекрестному допросу, так как дело становилось серьезным. Часы стоили двести долларов, починка обошлась мне тысячи в две-три. Дожидаясь результатов и глядя на часовщика, я узнал в нем старого знакомого пароходного механика, да и механика-то не из важных. Он внимательно рассмотрел все детали механизма моих часов, точь-в-точь как делали другие часовщики, и так же уверенно произнес свой приговор. Он сказал:
- Придется спустить в них пары: надо бы навинтить еще одну гайку на предохранительный клапан!
Я раскроил ему череп и похоронил на свой счет. Мой дядя Уильям (теперь, увы, покойный) говаривал, что хороший конь хорош до тех пор, пока не закусил удила, а хорошие часы - пока не побывали в починке. Он все допытывался, куда деваются неудавшиеся паяльщики, оружейники, сапожники, механики и кузнецы, но никто так и не мог ему этого объяснить.
Сообщений: 3267
Алекс Андр:

...Он все допытывался, куда деваются неудавшиеся паяльщики, оружейники, сапожники, механики и кузнецы, но никто так и не мог ему этого объяснить.

А куда деваются неудавшиеся старатели? Уходят в литераторы?
Сообщений: 697
В фотографы.))
Сообщений: 1819
"Профессионал-фотограф" это ругательство.
Сообщений: 675
этой темы по-моему касались уже не раз и все разжевали - и вот снова...
Вообще интересно даже, почему так все на фотографии заморачиваются? Ведь ни у кого, видимо, не возникнет вопрос по поводу, например, врача... Представляете, - врач-любитель smile - Знаете, я "любитель", потому что просто "люблю оперировать". Чувствуете, каково будет звучать, а? А вы к такому врачу на прием запишитесь???
Сообщений: 1819
Михаил Кудрявцев:
Михаил Кудрявцев:
- Знаете, я "любитель", потому что просто "люблю оперировать"
Вы представляете какую яму Вы выкопали- рост любителя только в изучении науки (правил). Разные фломастеры отменяются.
Сообщений: 1
Геннадий Меремьянин:

Дмитрий,извини-профессионал от слова профессия, ну уж и по той приведенной Вашей ссылки на википедии ".. Многие путают понятие профессионала с мастером. Не все профессионалы могут быть мастерами своего дела, точно так же как и Мастер в определенной области деятельности не всегда является профессионалом в этой же области деятельности."
Пример:Люди ,прошедшие обучение в учебных заведениях по установленной программе, сдавшие успешно экзамены и получившие удостоверения или дипломы по специальности фотограф является профессионалом( независимо что они фотографирует и выставляет -Ню,пейзажи, цветочки или Кошечки...и это не гарантирует что произведенная им творческая работа является лучше чем у фотографа- любителя ) look

Соглашусь полностью: понятия Мастер и Профессионал можно и соединить, но это редкость ))) Благодарю ))
Сообщений: 1082
Профессионал - это тот, кто берёт за свою работу деньги. Больше это слово не значит ничего.
Сообщений: 3122
профессионалы как и любители бывают с различными уровнями мастерства sad ...но для профессионала -это ремесло...а ремесло оплачивается... давайте введем градацию полупрофессоонал... пусть это будут те, кто не всегда берет деньги.... joke
Сообщений: 3267
Alex sid-jackob:

Профессионал - это тот, кто берёт за свою работу деньги. Больше это слово не значит ничего.

Все-таки, брать деньги, еще не значит «быть профессионалом», надо еще и что-то немножко уметь smile
Сообщений: 3122
с двумя первыми пунктами соглен...ну вот зачем никон -то обижать.. cry как раз д300-это камера вполне достойная!! ее неубиваемость просто удивительна!!!видел камеру у которой 500000 пробег....
Сообщений: 3267
Елена Прекрасная:

" давайте введем градацию полупрофессоонал... пусть это будут те, кто не всегда берет деньги"
Тогда полупрофессионал это еще:
- кто не всегда профессионально выполнил работу
- любитель,который иногда берет деньги за работу
- все, кто пользуется Никон Д300 ( на офиц.рос.сайте Никон Д300 был полупроф.камерой) laugh

Что-то мне это напомнило Кин-Дза-Дзу с обществом дифференцированным по цвету штанов,
— если у тебя много КЦ есть ты имеешь право носить малиновые штаны и перед тобой и пацак должен приседать и чатланин КУ делать laugh
Сообщений: 3122
Привет песик! Опять ты в лужу пернул......людям нравиться , а с собаки гавкают только....
Сообщений: 3122
с собаками спорить себя не уважать... думайте как хотите.... rofl
Сообщений: 1082
Попробую пошире....профессионал - это тот, кто БЕРЁТ за работу деньги - а не просто ХОЧЕТ их брать - то есть, есть некто, готовый за его работу эти деньги платить. То есть существует определённый уровень, каковой этот профессионал гарантированно обеспечивает - и да, для него это профессия = ремесло. Художнику наплевать на мнение окружающих и экономическую составляющую - для него важно исключительно выразить, воплотить одному ему понятную эстетическую реальность. Любитель...это тот, кто любит заниматься этим - любым - делом. Хоть дрова рубить, хоть на гармони играть - неважно. Так вот - один и тот же человек может совмещать в себе все три ипостаси, то есть быть профессионалом-любителем-художником - и наверное - это идеальный случай, но так бывает крайне редко, просто в силу законов матстата. Художник - как правило ещё и любитель, а вот профессионал ли - большой вопрос. Ван Гог не продал ни одной картины. Он профессионал?? Думаю - нет. Так же и профессионал может не быть художником, и даже - о ужас! - может не быть любителем - знавал я профессионалов, которые обеспечивают нужный заказчику уровень ради заработка, но работу свою - не любят. Вот - думаю - где-то так.
Сообщений: 1082
mordofot - VAT., мне легко - я то никак в данной области не профессионал ( я - в соседней ).Кроме того, при том, что Ваши методы убеждения меня обычно не радуют - мне очень симпатично Ваше отношение к той самой эстетической реальности. У Вас бы с удовольствием поучился именно ВИДЕНИЮ и ПОНИМАНИЮ увиденного.
Сообщений: 1082
да, и ещё: полупрофессионал - это как полуумер. Вот был такой полупроводник - Иван Сусанин - проводил только в одну сторону...
Сообщений: 3267
Alex sid-jackob:

Попробую пошире....профессионал - это тот, кто БЕРЁТ за работу деньги - а не просто ХОЧЕТ их брать - то есть, есть некто, готовый за его работу эти деньги платить. То есть существует определённый уровень, каковой этот профессионал гарантированно обеспечивает - и да, для него это профессия = ремесло. Художнику наплевать на мнение окружающих и экономическую составляющую - для него важно исключительно выразить, воплотить одному ему понятную эстетическую реальность. Любитель...это тот, кто любит заниматься этим - любым - делом. Хоть дрова рубить, хоть на гармони играть - неважно. Так вот - один и тот же человек может совмещать в себе все три ипостаси, то есть быть профессионалом-любителем-художником - и наверное - это идеальный случай, но так бывает крайне редко, просто в силу законов матстата. Художник - как правило ещё и любитель, а вот профессионал ли - большой вопрос. Ван Гог не продал ни одной картины. Он профессионал?? Думаю - нет. Так же и профессионал может не быть художником, и даже - о ужас! - может не быть любителем - знавал я профессионалов, которые обеспечивают нужный заказчику уровень ради заработка, но работу свою - не любят. Вот - думаю - где-то так.

Слава Богу, подходим к существу вопроса о чем я писал еще в самом начале обсуждения темы:
Принципиально профессионал от любителя отличается не уровнем знания, дипломом, мастерством или коммерческой успешностью, а целеполаганием. Профессионал решает задачу поставленную ему заказчиком (извне), а любитель такую задачу для себя формирует сам.
|
Перейти на форум:
 ()
Фотограф Хабаровск
 ()
мопсист или... Санкт-Петербург
 ()
. Ульяновск
 ()
Новосибирск
 ()
Фотограф Евпатория
 ()
Люблю... Владивосток
 ()
Фотограф Одинцово
 ()
Фотолюбитель
 ()
Фотограф Краснодар
 ()
Фотолюбитель Томск
 ()
Фотолюбитель Томск
 ()
Фотограф Москва
 ()
Фотограф Красноярск
 ()
Фотолюбитель Усть-Илимск
 ()
Фотолюбитель Москва
 ()
Фотолюбитель Москва
 ()
Фотограф Москва
 ()
Фотограф Хабаровск
 ()
Фотолюбитель Самара
 ()
Фотолюбитель Норильск
 ()
Фотолюбитель Москва
 ()
Фотограф Саратов
 ()
Фотолюбитель