Что нужно для того, чтобы стать профессионалом в том деле, которое ты любишь и которое тебе нравится?
Сильно ли зависит качество создаваемых вами фотографий от качества оборудования для фотографирования?
без комментариев
Всего голосов: 23
Дата окончания опроса: 19-04-2014
Опрос закончен.
Ip Kartashov
Сообщений: 12
#1 - 21 октября 2013 в 16:32
Всем привет!
Меня интересует вот какой вопрос: допустим, ты новичок и ничего ещё не знаешь о мире фотографии: как, что, где,под каким углом, с какой освещённостью, с какими наворотами, физики ты не проходил, умеешь только ставить фотоаппарат в автоматический режим съёмки и нажимать на кнопочку, но у тебя есть дар: видеть, чувствовать момент, который должен быть запечатлён на фотоаппарат, ты видишь и чувствуешь окружающий мир: людей, птиц, животных, природу, море и не хочешь, чтобы эти прекрасные моменты жизни не оставались незамеченными, незапечатлёнными,незафиксированными где-то ещё, кроме твоего взгляда. Ты берёшь фотоаппарат и начинаешь фотографировать. Но понимаешь, что момент запечатляется не так, как ты этого хочешь: что чего-то всё равно не хватает, как бы ты ни старался и получается лишь очередная красивая картинка а не прожитый прекрасный момент жизни. Как стать профессионалом, друзья мои? Что для этого нужно?
DmitriyVK
Сообщений: 6556
#2 - 21 октября 2013 в 16:42
Ip kartashov:
Всем привет!
Меня интересует вот какой вопрос: допустим, ты новичок и ничего ещё не знаешь о мире фотографии: как, что, где,под каким углом, с какой освещённостью, с какими наворотами, физики ты не проходил, умеешь только ставить фотоаппарат в автоматический режим съёмки и нажимать на кнопочку, но у тебя есть дар: видеть, чувствовать момент, который должен быть запечатлён на фотоаппарат, ты видишь и чувствуешь окружающий мир: людей, птиц, животных, природу, море и не хочешь, чтобы эти прекрасные моменты жизни не оставались незамеченными, незапечатлёнными,незафиксированными где-то ещё, кроме твоего взгляда. Ты берёшь фотоаппарат и начинаешь фотографировать. Но понимаешь, что момент запечатляется не так, как ты этого хочешь: что чего-то всё равно не хватает, как бы ты ни старался и получается лишь очередная красивая картинка а не прожитый прекрасный момент жизни. Как стать профессионалом, друзья мои? Что для этого нужно?
Если Вы желаете стать профессиональным фотографом, тогда надо учится т.к. учится свет, а не ученье тьма... если у вас есть талант, то поступайте в университет искусства, берите курсы фотографии, художества, компьютерная апликация, психология чувств, построение фигур, физика света. Если таланта нет, а у вас его нет раз задаёте такие вопросы, то быть известным фотографом вам не светит, но учится надо просто для себя! Удачи и успехов!
Редактировалось: 4 раз (Последний: 21 октября 2013 в 16:47)
Ip Kartashov
Сообщений: 12
#3 - 21 октября 2013 в 16:49
Dmitriy vk:
Ip kartashov:
Всем привет!
Меня интересует вот какой вопрос: допустим, ты новичок и ничего ещё не знаешь о мире фотографии: как, что, где,под каким углом, с какой освещённостью, с какими наворотами, физики ты не проходил, умеешь только ставить фотоаппарат в автоматический режим съёмки и нажимать на кнопочку, но у тебя есть дар: видеть, чувствовать момент, который должен быть запечатлён на фотоаппарат, ты видишь и чувствуешь окружающий мир: людей, птиц, животных, природу, море и не хочешь, чтобы эти прекрасные моменты жизни не оставались незамеченными, незапечатлёнными,незафиксированными где-то ещё, кроме твоего взгляда. Ты берёшь фотоаппарат и начинаешь фотографировать. Но понимаешь, что момент запечатляется не так, как ты этого хочешь: что чего-то всё равно не хватает, как бы ты ни старался и получается лишь очередная красивая картинка а не прожитый прекрасный момент жизни. Как стать профессионалом, друзья мои? Что для этого нужно?
Если Вы желаете стать профессиональным фотографом, тогда надо учится т.к. учится свет, а не ученье тьма... если у вас есть талант, то поступайте в университет искусства, берите курсы фотографии, художества, искусства, психология чувств, построение фигур, физика света. Если таланта нет, а у вас его нет раз задаёте такие вопросы, то быть известным фотографом вам не светит, но учится надо просто для себя! Удачи и успехов!
Спасибо вам за Ваше мнение, но на мой взгляд Вы не правы. Вы лишь вселяете нуверенность в себе и в своих силах. Путь у каждого свой и таланта скорее всего нет у Вас.
Удачи и успехов желать Вам не буду, потому что Вам удачи и успеха не видать как своих ушей.
Ip Kartashov
Сообщений: 12
#4 - 21 октября 2013 в 17:00
Dmitriy vk:
Ip kartashov:
Dmitriy vk:
Ip kartashov:
Всем привет!
Меня интересует вот какой вопрос: допустим, ты новичок и ничего ещё не знаешь о мире фотографии: как, что, где,под каким углом, с какой освещённостью, с какими наворотами, физики ты не проходил, умеешь только ставить фотоаппарат в автоматический режим съёмки и нажимать на кнопочку, но у тебя есть дар: видеть, чувствовать момент, который должен быть запечатлён на фотоаппарат, ты видишь и чувствуешь окружающий мир: людей, птиц, животных, природу, море и не хочешь, чтобы эти прекрасные моменты жизни не оставались незамеченными, незапечатлёнными,незафиксированными где-то ещё, кроме твоего взгляда. Ты берёшь фотоаппарат и начинаешь фотографировать. Но понимаешь, что момент запечатляется не так, как ты этого хочешь: что чего-то всё равно не хватает, как бы ты ни старался и получается лишь очередная красивая картинка а не прожитый прекрасный момент жизни. Как стать профессионалом, друзья мои? Что для этого нужно?
Если Вы желаете стать профессиональным фотографом, тогда надо учится т.к. учится свет, а не ученье тьма... если у вас есть талант, то поступайте в университет искусства, берите курсы фотографии, художества, искусства, психология чувств, построение фигур, физика света. Если таланта нет, а у вас его нет раз задаёте такие вопросы, то быть известным фотографом вам не светит, но учится надо просто для себя! Удачи и успехов!
Спасибо вам за Ваше мнение, но на мой взгляд Вы не правы. Вы лишь вселяете нуверенность в себе и в своих силах. Путь у каждого свой и таланта скорее всего нет у Вас.
Удачи и успехов желать Вам не буду, потому что Вам удачи и успеха не видать как своих ушей.
Как только станете известным фотографом творцом шедевров, дайте знать я лично прийду к вам в галлерею и сниму шляпу! А также выдам приглашение на экспозицию нашего музея McCord, Монреаль, Канада (McGill University)
Музей-то всё-таки ваш, а не Ваш, Дмитрий
Ip Kartashov
Сообщений: 12
#5 - 21 октября 2013 в 17:02
то есть, простите, экспозиция
Ip Kartashov
Сообщений: 12
#6 - 21 октября 2013 в 17:05
Евгений:
Опрос корявый - многие не станут отвечать вообще. Совершенно очевидно из заголовка - что надо сказать - да качество фотографий зависит от качества оборудования, иначе фотографировали бы коробками от ботинок. Рассуждения о том, что шедевр можно сделать мыльницей обычное дело, только почему-то получается, что к моменту создания шедевра у человека уже техника в достатке. А дальше опять сранности. Если ты новичок, то ни в каком виде техники, науки или искусства ты ничего путного не сделаешь, хоть трижды тебя создали по образу и подобию и гениальности отсыпали до тех пор, пока не освоишь технику и технологии. Опять же - как стать профессионалом. Профессионализм - это лишь владение ремеслом, значит надо пройти этот путь, а потом выяснять свой уровень гениальности.
Dmitriy vk:
Если таланта нет, а у вас его нет раз задаёте такие вопросы, то быть известным фотографом вам не светит, но учится надо просто для себя!
ни фига не аргумент. Талант дело наживное, по крайней мере постепенно осознаваемое. Еще вопрос - что такое известный фотограф? В пределах небольшого города шлепнутый на всю голову сумасшедший папарацци считается известным фотографом. А вот в Бразилии его почему-то не ценят, балбесы. Еще пример - человек всю жизнь снимает букашек, в его активе полтысячи тараканов и жучков-паучков, которые он впервые заметил и снял. Он известный фотограф? Да, но в очень узком кругу. Снять хорошо и с вкусом таракана тяжелейшее дело.
Евгений, я с Вами полностью согласен, а опрос я подправлю - не стоило акцентировать на этом внимание.
С уважением, Василий
Ip Kartashov
Сообщений: 12
#7 - 21 октября 2013 в 17:08
Dmitriy vk:
Ip kartashov:
Dmitriy vk:
Ip kartashov:
Dmitriy vk:
Ip kartashov:
Всем привет!
Меня интересует вот какой вопрос: допустим, ты новичок и ничего ещё не знаешь о мире фотографии: как, что, где,под каким углом, с какой освещённостью, с какими наворотами, физики ты не проходил, умеешь только ставить фотоаппарат в автоматический режим съёмки и нажимать на кнопочку, но у тебя есть дар: видеть, чувствовать момент, который должен быть запечатлён на фотоаппарат, ты видишь и чувствуешь окружающий мир: людей, птиц, животных, природу, море и не хочешь, чтобы эти прекрасные моменты жизни не оставались незамеченными, незапечатлёнными,незафиксированными где-то ещё, кроме твоего взгляда. Ты берёшь фотоаппарат и начинаешь фотографировать. Но понимаешь, что момент запечатляется не так, как ты этого хочешь: что чего-то всё равно не хватает, как бы ты ни старался и получается лишь очередная красивая картинка а не прожитый прекрасный момент жизни. Как стать профессионалом, друзья мои? Что для этого нужно?
Если Вы желаете стать профессиональным фотографом, тогда надо учится т.к. учится свет, а не ученье тьма... если у вас есть талант, то поступайте в университет искусства, берите курсы фотографии, художества, искусства, психология чувств, построение фигур, физика света. Если таланта нет, а у вас его нет раз задаёте такие вопросы, то быть известным фотографом вам не светит, но учится надо просто для себя! Удачи и успехов!
Спасибо вам за Ваше мнение, но на мой взгляд Вы не правы. Вы лишь вселяете нуверенность в себе и в своих силах. Путь у каждого свой и таланта скорее всего нет у Вас.
Удачи и успехов желать Вам не буду, потому что Вам удачи и успеха не видать как своих ушей.
Как только станете известным фотографом творцом шедевров, дайте знать я лично прийду к вам в галлерею и сниму шляпу! А также выдам приглашение на экспозицию нашего музея McCord, Монреаль, Канада (McGill University)
Музей-то всё-таки ваш, а не Ваш, Дмитрий
Вы уже стали творцом шедевров? Судя по вашим грубым ответам, не особо долгие будут ваши стремления... к профессионализму своего дела
Судя по Вашим ответам не особо долгими будут ваши стремления
Ip Kartashov
Сообщений: 12
#8 - 21 октября 2013 в 17:10
Опрос подлежит корректировке и его вариант не окончателен
Ip Kartashov
Сообщений: 12
#9 - 21 октября 2013 в 17:16
Dmitriy vk:
Евгений:
Опрос корявый - многие не станут отвечать вообще. Совершенно очевидно из заголовка - что надо сказать - да качество фотографий зависит от качества оборудования, иначе фотографировали бы коробками от ботинок. Рассуждения о том, что шедевр можно сделать мыльницей обычное дело, только почему-то получается, что к моменту создания шедевра у человека уже техника в достатке. А дальше опять сранности. Если ты новичок, то ни в каком виде техники, науки или искусства ты ничего путного не сделаешь, хоть трижды тебя создали по образу и подобию и гениальности отсыпали до тех пор, пока не освоишь технику и технологии. Опять же - как стать профессионалом. Профессионализм - это лишь владение ремеслом, значит надо пройти этот путь, а потом выяснять свой уровень гениальности.
Dmitriy vk:
Если таланта нет, а у вас его нет раз задаёте такие вопросы, то быть известным фотографом вам не светит, но учится надо просто для себя!
ни фига не аргумент. Талант дело наживное, по крайней мере постепенно осознаваемое. Еще вопрос - что такое известный фотограф? В пределах небольшого города шлепнутый на всю голову сумасшедший папарацци считается известным фотографом. А вот в Бразилии его почему-то не ценят, балбесы. Еще пример - человек всю жизнь снимает букашек, в его активе полтысячи тараканов и жучков-паучков, которые он впервые заметил и снял. Он известный фотограф? Да, но в очень узком кругу. Снять хорошо и с вкусом таракана тяжелейшее дело.
Евгений, талант проявляется ещё с детства, например ребёнок умеющий хорошо рисовать, а значит и видеть то что не видят все, свойственно этот талант и следует развивать. А взять коряворукого ребёнка неумеющего рисовать но умеющего петь и заставить рисовать он никогда не станет художником, разве что у метро рисовать карикатуры (развивать надо пение)!
Евгений, а Вы были в галлерее искусства хотябы раз, сколько талантливых художников Вы знаете? Сколько талантливых людей выпили с вами бокал вина?
[IMG_BLOCK]
1.
Файл "/upload/forum/8f0f989a3d376ddbd315154a99913491.jpg" не найден!
[/IMG_BLOCK]
Вот фото меня (слево) с художником справо), этот художник Влад талантливый и творческий человек, умеющий изобразить эмоции а не только картинку, его галлереи посещают выставки по всему миру от Бразилии до Украине, тематика Танго, свой стиль и образ, у него университетское образование искусства!
И что с того, Дмитрий, что Вы - слева, а он - справа? Вам всё равно не видать успеха как своих ушей
Ip Kartashov
Сообщений: 12
#10 - 21 октября 2013 в 17:20
Dmitriy vk:
Ip kartashov:
Опрос подлежит корректировке и его вариант не окончателен
Правильно, подкорректируйте форму опроса и задайте вопрос: как научится фотографировать, вот тогда и ответы будут куда разумнее. Все начинали с нуля, а вот как стать профессионалом не став опытным любителем думаю это пока что рановато...
Вы бы сначала аватарку подкорректировали, Дмитрий
Ip Kartashov
Сообщений: 12
#11 - 21 октября 2013 в 17:23
Dmitriy vk:
Ip kartashov:
Dmitriy vk:
Евгений:
Опрос корявый - многие не станут отвечать вообще. Совершенно очевидно из заголовка - что надо сказать - да качество фотографий зависит от качества оборудования, иначе фотографировали бы коробками от ботинок. Рассуждения о том, что шедевр можно сделать мыльницей обычное дело, только почему-то получается, что к моменту создания шедевра у человека уже техника в достатке. А дальше опять сранности. Если ты новичок, то ни в каком виде техники, науки или искусства ты ничего путного не сделаешь, хоть трижды тебя создали по образу и подобию и гениальности отсыпали до тех пор, пока не освоишь технику и технологии. Опять же - как стать профессионалом. Профессионализм - это лишь владение ремеслом, значит надо пройти этот путь, а потом выяснять свой уровень гениальности.
Dmitriy vk:
Если таланта нет, а у вас его нет раз задаёте такие вопросы, то быть известным фотографом вам не светит, но учится надо просто для себя!
ни фига не аргумент. Талант дело наживное, по крайней мере постепенно осознаваемое. Еще вопрос - что такое известный фотограф? В пределах небольшого города шлепнутый на всю голову сумасшедший папарацци считается известным фотографом. А вот в Бразилии его почему-то не ценят, балбесы. Еще пример - человек всю жизнь снимает букашек, в его активе полтысячи тараканов и жучков-паучков, которые он впервые заметил и снял. Он известный фотограф? Да, но в очень узком кругу. Снять хорошо и с вкусом таракана тяжелейшее дело.
Евгений, талант проявляется ещё с детства, например ребёнок умеющий хорошо рисовать, а значит и видеть то что не видят все, свойственно этот талант и следует развивать. А взять коряворукого ребёнка неумеющего рисовать но умеющего петь и заставить рисовать он никогда не станет художником, разве что у метро рисовать карикатуры (развивать надо пение)!
Евгений, а Вы были в галлерее искусства хотябы раз, сколько талантливых художников Вы знаете? Сколько талантливых людей выпили с вами бокал вина?
[IMG_BLOCK]
1.
Файл "/upload/forum/8f0f989a3d376ddbd315154a99913491.jpg" не найден!
[/IMG_BLOCK]
Вот фото меня (слево) с художником справо), этот художник Влад талантливый и творческий человек, умеющий изобразить эмоции а не только картинку, его галлереи посещают выставки по всему миру от Бразилии до Украине, тематика Танго, свой стиль и образ, у него университетское образование искусства!
И что с того, Дмитрий, что Вы - слева, а он - справа? Вам всё равно не видать успеха как своих ушей
Вы глупый человек и это видно сразу по вашей манере общения, думаю что не то что творцом искусства стать, вам фотоаппарат за пару месяцев то надоест...
Я Вас не оскорблял, Дмитрий, и с удовольствием удалил бы Вас вообще с форума и с сайта за Вашу "искренность", уважаемый предатель Родины
Ip Kartashov
Сообщений: 12
#12 - 21 октября 2013 в 17:25
Dmitriy vk:
Ip kartashov:
Dmitriy vk:
Ip kartashov:
Опрос подлежит корректировке и его вариант не окончателен
Правильно, подкорректируйте форму опроса и задайте вопрос: как научится фотографировать, вот тогда и ответы будут куда разумнее. Все начинали с нуля, а вот как стать профессионалом не став опытным любителем думаю это пока что рановато...
Вы бы сначала аватарку подкорректировали, Дмитрий
Ага, обязательно как только у вас она будет достойной!
У меня она достойная, я на ней улыбаюсь и дарю людям радость и положительные эмоции. А Вы что дарите?
Ip Kartashov
Сообщений: 12
#13 - 21 октября 2013 в 17:28
Олег Каледин:
Мда.... Вот за что "люблю" форумы - куча слов и ни разу по сути вопроса. Ох товарищи, коллеги, друзья - .... Ну а теперь по сути вопроса. Уважаемы Карташев! Скажите пожалуйста, Вы задали вопрос с какой целью? Что бы очередной холивар породить на форуме? В опросе один вопрос задан в Вашем комментарии совершенно другой! И так, что Вы подразумеваете под определением "качество оборудования"? Хотя ответ на него - зависит, хотя не является определяющим, а позволяет меньшими усилиями получить нужный результат. И дискуссий по этому быть не может. Раз. Второе. Как стать профессионалом - учиться, самосовершенствоваться во всех направлениях, иметь самый широкий кругозор, разбираться в технических моментах, художественной составляющей, цветовом пространстве... И практика, практика, практика!!! Больше ни как... P.S. Друзья уважайте других пользователей - прекратите тут эти "простыни" ответов цитировать.
Спасибо, Олег. С Вами я тоже согласен.
С уважением, Василий
Сергей Новожилов
Сообщений: 5891
#14 - 21 октября 2013 в 17:36
Никон рулит - Кэнон отстой! Кэнон рулит - Никон отстой! Сони всех уделала! Самсунг всех порвал - Сони отстой! Панасоник всех делает! Все остальное отстой! Контакс продался корейцам и отстой! Лейка не отстой, но денег нет, поэтому отстой! Хассель не рулит, хоть и не отстой! Кэнон с Никоном рулят, хоть и отстой!
DmitriyVK
Сообщений: 6556
#15 - 21 октября 2013 в 17:37
Ip kartashov:
Dmitriy vk:
Ip kartashov:
Dmitriy vk:
Ip kartashov:
Dmitriy vk:
Евгений:
Опрос корявый - многие не станут отвечать вообще. Совершенно очевидно из заголовка - что надо сказать - да качество фотографий зависит от качества оборудования, иначе фотографировали бы коробками от ботинок. Рассуждения о том, что шедевр можно сделать мыльницей обычное дело, только почему-то получается, что к моменту создания шедевра у человека уже техника в достатке. А дальше опять сранности. Если ты новичок, то ни в каком виде техники, науки или искусства ты ничего путного не сделаешь, хоть трижды тебя создали по образу и подобию и гениальности отсыпали до тех пор, пока не освоишь технику и технологии. Опять же - как стать профессионалом. Профессионализм - это лишь владение ремеслом, значит надо пройти этот путь, а потом выяснять свой уровень гениальности.
Dmitriy vk:
Если таланта нет, а у вас его нет раз задаёте такие вопросы, то быть известным фотографом вам не светит, но учится надо просто для себя!
ни фига не аргумент. Талант дело наживное, по крайней мере постепенно осознаваемое. Еще вопрос - что такое известный фотограф? В пределах небольшого города шлепнутый на всю голову сумасшедший папарацци считается известным фотографом. А вот в Бразилии его почему-то не ценят, балбесы. Еще пример - человек всю жизнь снимает букашек, в его активе полтысячи тараканов и жучков-паучков, которые он впервые заметил и снял. Он известный фотограф? Да, но в очень узком кругу. Снять хорошо и с вкусом таракана тяжелейшее дело.
Евгений, талант проявляется ещё с детства, например ребёнок умеющий хорошо рисовать, а значит и видеть то что не видят все, свойственно этот талант и следует развивать. А взять коряворукого ребёнка неумеющего рисовать но умеющего петь и заставить рисовать он никогда не станет художником, разве что у метро рисовать карикатуры (развивать надо пение)!
Евгений, а Вы были в галлерее искусства хотябы раз, сколько талантливых художников Вы знаете? Сколько талантливых людей выпили с вами бокал вина?
[IMG_BLOCK]
1.
Файл "/upload/forum/8f0f989a3d376ddbd315154a99913491.jpg" не найден!
[/IMG_BLOCK]
Вот фото меня (слево) с художником справо), этот художник Влад талантливый и творческий человек, умеющий изобразить эмоции а не только картинку, его галлереи посещают выставки по всему миру от Бразилии до Украине, тематика Танго, свой стиль и образ, у него университетское образование искусства!
И что с того, Дмитрий, что Вы - слева, а он - справа? Вам всё равно не видать успеха как своих ушей
Вы глупый человек и это видно сразу по вашей манере общения, думаю что не то что творцом искусства стать, вам фотоаппарат за пару месяцев то надоест...
Я Вас не оскорблял, Дмитрий, и с удовольствием удалил бы Вас вообще с форума и с сайта за Вашу "искренность", уважаемый предатель Родины
Да образование... "Вы очень ну при очень умный человек" глупость появилась с вами вперёд вас! Вы даже и не представляете что я живу на родине где родился... а Вы мало того что глупы но ещё и трепло!
В таком случае хотел бы встретиться с Вами лично, с глазу на глаз и прояснить кое-какие моменты, "умный" ты мой
Вы вместо того чтобы ходить петухом и бодатся, лучше ищите смысл во всех словах и тогда возможно появится желание к творчеству. А так получается что ни ваш опрос, ни ваш вопрос, ни ваше участие не соответсвуют ничему связанному с продвижением фотографирования и стремлению набратся опыта. Очень жаль конечно... Почищу немного чтобы сократить ветвь...
Редактировалось: 2 раз (Последний: 21 октября 2013 в 18:22)
DmitriyVK
Сообщений: 6556
#16 - 21 октября 2013 в 17:39
Сергей Новожилов:
Никон рулит - Кэнон отстой! Кэнон рулит - Никон отстой! Сони всех уделала! Самсунг всех порвал - Сони отстой! Панасоник всех делает! Все остальное отстой! Контакс продался корейцам и отстой! Лейка не отстой, но денег нет, поэтому отстой! Хассель не рулит, хоть и не отстой! Кэнон с Никоном рулят, хоть и отстой!
Классный короткий пример!
visitor
Сообщений: 1030
#17 - 21 октября 2013 в 18:10
качество сильно зависит от лени... ...можно репортаж снять и полтинником 1.8 , но это надо бегать туда-сюда , да смотреть постоянно : попал он в фокус или нет... а можно чем подороже, стоять на месте и еще мороженное кушать без задней мысли... фокус сам попадет, стабилизатор застабилизирует.... ...поэтому однозначный вердикт - зависит от оборудования...
DmitriyVK
Сообщений: 6556
#18 - 21 октября 2013 в 18:26
Олег Каледин:
visitor:
а можно чем подороже, стоять на месте и еще мороженное кушать без задней мысли...
Если кушать мороженое все мероприятие,можно только ангину получить!!! Фотокамеру, которая снимает по воле мысли фотографа,еще не изобрели! Но, говорят над этим работают...
Олег, есть такое уже года два три, Google очки всё одном экземпляре от информативного наводчика до регистратора.
1.
[Link]
Редактировалось: 1 раз (Последний: 21 октября 2013 в 18:26)
visitor
Сообщений: 1030
#19 - 21 октября 2013 в 18:48
Если кушать мороженое все мероприятие,можно только ангину получить!!!
...тогда шаурму кушать, чтобы не было ангины и не пропустить следующее мероприятие...
DmitriyVK
Сообщений: 6556
#20 - 21 октября 2013 в 22:47
Репертуар этой темы и оратора изначально напомнил вот это видео: