Мысли о сайте. Критика

Опубликовано: 2605 дней назад (26 сентября 2012)
Рубрика: Без рубрики
Просмотров: 269
Мы всех зовем, чтоб в лоб, а не пятясь, критика дрянь косила.
И это лучшее из доказательств нашей чистоты и силы
В.В.Маяковский

Я не собираюсь критиковать сайт. Речь о другом – я хочу критики. Я уже писал, что в моем понимании фотосайт нужен, прежде всего, для трех "П" – посмотреть, показать, поучиться. Для меня важнее – последнее. И самый эффективный способ учиться – это получить разбор своих работ … ну, скажем так, специалистами. Неплохо бы найти такое место, где это было реализовано.

Такое место есть – на разных курсах преподаватели тем и занимаются, что дают задания и потом разбирают, что получилось. Минусов тут два. Во-первых, каждый комментарий стоит …дцать рублев. Понятно, что за все надо платить, но получается дороговато. Второй минус – вы получаете комментарий всегда одного человека. Если хотите десяти – оно будет вдесятеро дороже, а это уже откровенно дорого.

Остается сайт. Сообщество своих fellow-photographers, которые не бросят, поддержат, помогут… дадут пинка. …Но не получается. Я пробовал на нескольких сайтах: везде выявляется кучка "местных гуру", после пары комментов которых обращаться к ним дальше желание пропадает. На Расфокусе такого пока нет, но, собственно, и критика работ тут не в фаворе, так иногда только. В основном хвалебное слово (одно или два) по поводу того, что понравилось.

Вот я и думаю, а можно ли организовать на сайте какую-то структуру, которая в этом поможет? Хоть и не похоже, чтобы администрации намеревалась что-то существенно здесь менять, но, во-первых, чем черт не шутит, а во-вторых, может, это можно организовать в существующем формате? У меня нет конкретных предложений, как это организовать, взываю, собсно, к коллективному разуму. Для начала могу предложить некоторые мысли по поводу, несколько сумбурные и бессистемные. Начало на то и лиха беда )

1. Основная проблема тут, как всегда, поток работ. Их настолько много, что даже если желающих поделиться опытом и видением будет достаточно, шансов что бы то ни было объять у них никаких. Я не успеваю просмотреть все фотографии, чтобы просто лайки поставить. Может, завести отдельную ленту "На критику" с лимитом одна фотография в неделю? Меньше-больше, там можно подрегулировать. Можно завести ветку в форуме, но там сложно сделать ограничения.

2. Собственно, нужны сами критики. Во всех случаях, это работа, это требует времени. И оплаты (не обязательно деньгами, но что-то должны они получить в ответ – хотя бы удовлетворение). Есть относительно простое решение – кто ищет критики, тот и критикует, критика за критику. Может быть, для начала это пойдет, тем более что некоторое количество "гуру" все равно присоединится, и они разбавят хоть как-то критиков-самоучек. А уж кого больше слушать, каждый решит сам. (Кстати, мысль в сторону. Хороший критик – не обязательно замечательный фотограф. Тренер далеко не всегда хорошо играет или, хотя бы, играл сам.) Может, кто придумает, какими слонами одаривать критиков? Начиная от очков к рейтингу...

3. …Направление, что ли. Лично меня больше интересует оценка каких-то более-менее объективных параметров снимка. Рассуждения о нерезких снимках-настроениях, может, и лежит в русле "большого фотоискусства", но, мне кажется, не сильно поможет автору повышать свое мастерство. Если он уже состоявшийся мастер, то обсуждение в том формате, который я предлагаю, ему или бесполезно, или даже вредно. А вот для еще не законченных… мастеров… послушать мнение о их композиции, цветовом решении, распределении ГРИП с позиций классического изобразительного искусства будет полезно. Мы тут, в основном, академиев не кончали, а чтение книг далеко не заменяет оценку наметанным (и образованным) взглядом, да и просто взгляд со стороны, даже не специалиста, может хорошо дополнять все эти книги.
…Хотя тут, конечно, на вкус критика…

4. Доброжелательность. Злобные и агрессивные люди очень любят критиковать (это, похоже, единственное, что они любят). И, естественно, быстро составят костяк штатных критиков, и быстро отобьют охоту за этой критикой обращаться, особенно, у новичков и душевно легко ранимых будущих гениев. Это, собственно, и происходит на многих фотосайтах, где в форумах есть ветки, посвященные критике. Как с этим бороться я не знаю…

5. Параметры снимка. Не хочу очередного витка споров по поводу exif'a, тем более, администрация явно не намерена давать к ним доступ, но для детального разбора полетов, я думаю, совсем не помешает подробная информация о снимке, которую придется вводить вручную Я бы ввел вплоть до камеры/объектива/ФР (к выдержке/диафрагме/ИСО). Информация может оказаться и лишней, но уж точно не помешает. А еще, наверное, стоит где-то выкладывать полноразмерный снимок: скажем, ХА – важный параметр качества, но объектив, в котором проявились бы ХА при уменьшении до 1200 пикселей, по-моему, еще не выпустили. Нет желания – не выкладывайте.

… Ну и т.д. и т.п.

Итак, дамы и господа, что вы об этом думаете? glasses joke
Мысли о сайте. Дубль два | Не о фотографии
 
Рейтинг: +8
 
 
Комментарии (80)
Лёха Соколов # 26 сентября 2012 в 12:46 0
думаем думу.
1- что бы критиковать фото оно должно быть .
2- если фото есть фиг ли его критиковать можно только поговорить о нём под ним.
3- разговоры о качестве отпали с появлением современной техники ,при желании и заец снимать будет качественно
4- на одном сайте реализована возможность подписки на коменты определённого человека не проблема и здесь либо сделать это либо просто постучаться в личку.
думы кончились.
Игорь Шутяев # 26 сентября 2012 в 13:04 0
То есть, либо "нечего критиковать", либо "нехрена тут критиковать!" и промежутков не бывает? Купил аппарат - уже законченный фотограф? Просто не все хорошо посмотрели коробку, нимб и крылышки там прилагаются.

...если посмотреть ленту, то ничего не отпало. Ни качество, ни содержание отнюдь не всегда на высоте. Не думаю, что потому, что так и было задумано. А стучаться в личку... несколько проще, чем снять случайного человека на улице на 50 мм крупным планом, но все-таки... Не приятель же...
Михаил Санжаревский # 26 сентября 2012 в 13:12 0
Критиковать есть всегда что.
Лёха Соколов # 26 сентября 2012 в 13:31 0
отчего не критикуете ?
Михаил Санжаревский # 26 сентября 2012 в 13:38 0
Почему же, по возможности пишу, за что цепляется мой взгляд, что можно было бы исправить при съемке, например
Лёха Соколов # 26 сентября 2012 в 14:59 +2
в настоящей фотографии при съёмке ничего не исправишь ,она момент решающий и не повторимый
Михаил Санжаревский # 26 сентября 2012 в 15:34 0
Ой, вот только не надо про это. Это принцип "поднял камеру и нажал кнопочку" Или постановочная фотография это не настоящая фотография? Или полшага в сторону сделать в жанровой фотографии, что бы объекты разных планов не сливались друг с другом это будет не настоящая фотография?
Olaf # 26 сентября 2012 в 22:02 0
Постановочная и репортажная фотография не относятся к искусству Фотографии согласно "Основ современной фотографии"...Все уже давно по полочкам разложено....
Михаил Санжаревский # 27 сентября 2012 в 09:37 0
Вот поэтому мы и видим столько фигни на фотосайтах
Игорь Шутяев # 27 сентября 2012 в 10:19 0
Любой портрет - это постановочная фотография. К искусству не относится? Или не является фотографией?
Впрочем, это лишь споры о терминах...
Olaf # 28 сентября 2012 в 00:23 +2
Искусство Фотографии-успеть увидеть и зафиксировать в одном кадре не просто действие,а событие с его протяженностью во времени и пространстве,сущность-краткий миг,мимолетность,тень жизни.....
Игорь Шутяев # 28 сентября 2012 в 10:43 0
Ну, и? Фотопортрет - это не искусство или не фотография?
Olaf # 28 сентября 2012 в 22:32 0
Это один из видов фотографии......
Игорь Шутяев # 29 сентября 2012 в 00:21 +1
Пять баллов за умение уходить от ответа! ))
Лёха Соколов # 26 сентября 2012 в 13:30 0
вы предлагаете фотошколу сделать или клинику Фёдорова про прозрению слепых ?
Игорь Шутяев # 26 сентября 2012 в 13:38 0
Не фотошколу. Без лекций-заданий. Каждый читает, что считает нужным, и снимает, что хочет. Но получает обратную связь - что получилось, что не так.
Лёха Соколов # 26 сентября 2012 в 15:00 +2
[Link] люди ждут обратной связи ,критикуйте
Михаил Санжаревский # 26 сентября 2012 в 13:11 0
По поводу критики. Проблема всех фотосайтов - комментарии в одно слово под фотографиями. "Нравится/Не нравится", "Прикольно/Фигня" и т.п. Всё таки если не нравится, то можно и объяснить, высказать свои мысли по компоновке, обработке. Это, конечно всё субъективно, но лучше, чем ничего.
Евгений # 26 сентября 2012 в 13:13 -2
можно и объяснить, высказать свои мысли по компоновке, обработке.
Это желательно делать в живую, находясь рядом с критикуемым.
Лучше один раз показать, чем сто раз напечатать.
Игорь Шутяев # 26 сентября 2012 в 13:15 0
Ну и? Практические выводы? Показать не получится, печатать тоже не надо?
Евгений # 26 сентября 2012 в 13:16 -1
Если человек явно косячит, то и смысла критиковать нет.
У него нет вкуса, пустая трата времени.
Игорь Шутяев # 26 сентября 2012 в 13:20 +1
Как минимум, остается еще вариант, когда он косячит неявно. Но и с категоричностью вашего замечания я тоже не согласен. У человека много чего можно развить, особенно, при настойчивом желании. Каррузо не сделаешь, но голос, который приятно слушать, развить можно. Я уверен, и вкус, достаточный для фотографии, которую хочется посмотреть, тоже. Ну а там... Мало ил какие таланты просыпаются неожиданно.
Frezy Grant # 26 сентября 2012 в 14:13 0
Научить... можно.
Я как-то училась в художественной школе.
Хорошая такая была весчь в советское время.
Приходят детки и их учат. Любого можно научить правильно рисовать и со временем из него получится хороший оформитель или дизайнер.
НО
Встречаются крайне редко - единицы из тысяч, те, кто НЕ МОЖЕТ НЕ РИСОВАТЬ.
Только они и есть художники.
Как бы ни было обидно нам, остальным.
Даже если рисуют вопреки всем правилам.
И этому то не научить. Оно либо есть, либо нет.
Максим Катенев # 26 сентября 2012 в 14:15 +1
Именно. Несколько раз сталкивался с таким. Это если есть - оно прет, как каша из горшка, не удержать.
Игорь Шутяев # 26 сентября 2012 в 14:27 0
И? Практический вывод? Ничего делать не надо?
Максим Катенев # 26 сентября 2012 в 14:29 +1
Далеко не из всего вообще можно сделать практический вывод. smile Да мы и не в Госдуме, чтобы решать судьбы. :)
Игорь Шутяев # 26 сентября 2012 в 14:35 0
Тоже вариант. Но, честно говоря, в данном случае меня интересует результат.
Frezy Grant # 27 сентября 2012 в 12:21 0
Осознать что ты не художник, а скажем... писатель - тоже результат.
А возможно врач или столяр...
Игорь Шутяев # 27 сентября 2012 в 12:35 0
)) То есть, прочитав тот ваш коммент и немного подумав уходить в управдомы? Я пока повременю...
Михаил Санжаревский # 26 сентября 2012 в 13:36 0
Интересно, если мы говорим о большой географии участников, как Вы это себе представляете?
Евгений # 26 сентября 2012 в 13:38 -2
Никак, я за естественный отбор )
Михаил Санжаревский # 26 сентября 2012 в 13:54 0
Без него никуда. Да и никто не будет писать под каждой фотографией критику. Но высказывать своё мнение стоит
Максим Катенев # 26 сентября 2012 в 14:00 +2
С критикой вот какая штука, помимо всего прочего: по сути, критиковать, то есть высказывать какие-то конструктивные и потенциально полезные для автора или других зрителей комментарии, можно только в том случае, если есть какой-то объект этой самой критики. И этот объект - вовсе не произвольная фотография, как многие думают. По большому счету, таким объектом может являться только и исключительно степень и/или способы достижения автором поставленной им перед собой задачи, (в понимании критика, конечно). То есть, говоря попросту, критиковать можно только проделанную фотографом РАБОТУ. К сожалению, в большинстве случаев эта работа сводится к чисто физическому усилию, потребному для поднятия камеры на уровень глаза и нажатия на кнопку спуска затвора. И тут объекта для критики совсем не возникает, хотя и просят постоянно такие штуки "покритиковать".
Игорь Шутяев # 26 сентября 2012 в 14:10 -1
"Критиковать нечего. Полный ноль!" - тоже критика...
Максим Катенев # 26 сентября 2012 в 14:12 +1
Это просто констатация факта. Тем более, что каждый раз приходится объяснять, почему именно критиковать тут нечего.
Пользы в таком сообщении немного, оно мало отличается от информационного шума. smile А времени на это потребна прорва, потому что таких "работ" без работы - 95 процентов.
Евгений nibumbum # 27 сентября 2012 в 12:44 +5
Максим Катенев wrote: ..таким объектом может являться только и исключительно степень и/или способы достижения автором поставленной им перед собой задачи...
===
Подпишусь под каждым словом ;о)
И добавлю: вижу три варианта
- когда критик слабее автора - таких большинство, автору не интересны совершенно.
- критик по уровню равен автору - всё, что он может сказать автор знает и сам..
- критик сильно выше автора - такой критик говорит кратко и самую суть.. И скорее всего, самые ценные слова, будут не поняты автором. В силу разных уровней мышления..
Спрашивается, какая из этих критик принесёт хоть маленькую пользу?!

Ну а критиковать технику съёмки и обработки совсем скучно и бесперспективно. Что бы научиться снимать пойдите в фотошколу, книги почитайте.. Этому каждый может научиться ТОЛЬКО сам ;о)
Olaf # 28 сентября 2012 в 00:56 0
+555
Максим Катенев # 26 сентября 2012 в 15:11 -1
Да, и кстати, Игорь, вот вам совет: если вы хотите критики, вы просто прямо под работой так об этом и скажите в выражениях, не допускающих двояких толкований. И поверьте моему опыту - отбоя у вас от критики не будет, причем после подобной просьбы она будет существенно более многосложна, конструктивна и, скорее всего, полезна, нежели под снимком без такой просьбы. Даже откровенный фуфел, сопровожденный такой просьбой, многие вполне готовы именно критиковать, а не просто односложно обфыркать или попросту пройти, пожав плечами, мимо.
Вот и все. Просто попробуйте. smile Оно обычно работает.
Игорь Шутяев # 26 сентября 2012 в 15:23 0
Спасибо. Как-то я считал, что раз уж я сюда что-то выложил, то критика приветствуется, так сказать, автоматически. Зачем бы я тогда выкладывал? Не поразить же всех своей гениальностью ) Но, видимо, вы правы, прямая просьба будет более эффективна.
ash # 26 сентября 2012 в 15:26 -2
в действительности за критикой и ростом на сайты приходит не так уж и много людей
Максим Катенев # 26 сентября 2012 в 15:28 0
В действительности - очень мало. :)
Максим Катенев # 26 сентября 2012 в 15:27 0
Ненене. Во-первых, это не так - подавляющее большинство авторов на критику реагируют истерически. Во-вторых, люди вообще не очень любят навязываться, во всяком случае, большинство из них. Нахалы вроде меня - скорее исключение. А в-третьих, и это самое главное - люди любят помогать, особенно если их об этом просят и особенно, если им это ничего не стоит. smile
Так что просто опубликовать тут фотографию - недостаточное условие для того, чтобы гарантированно получить критку. А вот если попросить - получите почти наверняка.
Игорь Шутяев # 26 сентября 2012 в 15:32 0
Я попробую. Тогда, похоже, тема станет неактуальной )

Тогда по горячим следам: У меня тут выложено четыре фотографии. Одну уже загнали под плинтус, пусть там сидит. А кто бы покритиковал остальные три... Можно даже и похвалить, если вдруг найдется за что, но, желательно, не вообще снимок, а конкретнее.
Максим Катенев # 26 сентября 2012 в 15:34 0
Только не злоупотребляйте. smile В любом случае критиковать будет весьма ограниченный контингент, и если к нему постоянно приставать с просьбами, им попросту надоест. smile
И да, лучше воздержаться от абстракций типа "поди туда, не знаю куда", в смысле просьб "просто покритиковать", без конкретики. Советую задавать конкретные вопросы в таких просьбах.
Игорь Шутяев # 26 сентября 2012 в 15:37 0
У-у-у... Знание правильного вопроса - это уже 50% знания ответа. Если не больше. Как мне догадаться, какие у меня проблемы в снимке? Даже если прищурю один глаз, второй все равно будет моим )

Я не буду злоупотреблять количеством выставленных фотографий - я тут озвучил одну в неделю, можно начать так )
Максим Катенев # 26 сентября 2012 в 15:39 0
А вы думали? В сказку попали? smile Надо тренироваться задавать вопросы - именно потому, что на 50 процентов это уже ответы. При таких раскладах в 50 процентах случаев вам и помощь не понадобится, сами справитесь. Но вопрос все равно задать придется. :)
Но даже любой конкретный вопрос все равно лучше никакого. Начнут отвечать на него - выйдут и на другие вопросы и ответы.
Евгений nibumbum # 28 сентября 2012 в 15:52 0
У меня тут выложено четыре фотографии. .. кто бы покритиковал остальные три...
Игорь, пока не о чём говорить, извините.. Снимайте больше, ловите свет... Как в любом деле нужно определённое количество "жопочасов" наработать.. ;о)
И ещё, если хотите научиться видеть - смотрите не на снимки с разных фотосайтов, а на картины всевозможных художников. Ну и большое кино ещё тоже полезно бывает ;о)
visitor # 26 сентября 2012 в 15:44 +1
...достаточно почитать комментарии под работами и сразу видно
....люди не хотят критики...
...они декларируют, что хотят, но на самом деле ждут скрытой похвалы..
все здорово, но вот тут некая незначительная промашка...
вот какой критики хотят..
"подавляющее большинство авторов на критику реагируют истерически"
Максим Катенев

если одобрения нет - соответствующая реакция...
Анатолий Зинкевич # 27 сентября 2012 в 12:10 +1
намедни получил ответ. не нравится не смотри.как реагировать. и я забил на критику никому ничего.
ash # 27 сентября 2012 в 12:27 0
обычный ответ "состоявшихся" "фотографов", пришедших только за положительными отзывами. туда же "на свои сначала посмотри", "сперва добейся", "я критику не заказывал" и, конечно, самый убойный хит-ответ "и чо?"
Евгений # 27 сентября 2012 в 12:30 -2
ahs, на какую оценочку Вы оцениваете свои работы (от 2 до 5)?
ash # 27 сентября 2012 в 12:40 -2
считаете вопрос корректным? как автор может быть об'ективен к своим работам? это ж "дети" =)
Евгений # 27 сентября 2012 в 12:42 -1
Ок, Вы считаете себя состоявшимся фотографом?
ash # 27 сентября 2012 в 12:44 0
нет. обычная посредственность, если не хуже
Евгений # 27 сентября 2012 в 12:46 -2
А есть на сайте тот, кого Вы считаете состоявшимся? )
ash # 27 сентября 2012 в 12:50 0
вы могли бы не заводить рака за камень, а сразу выразить свою мысль?
Евгений # 27 сентября 2012 в 12:51 -2
Мне просто интересно, кого Вы считаете состоявшимся.
Сходить, оценить его мастерство.
ash # 27 сентября 2012 в 13:02 0
классиков.
здесь на сайте вряд ли. даже уважаемые мной считают что они только учатся. вон, Брессон, тоже всю жизнь считал, что не фотограф еще, а только учится, пока не забросил совсем это дело. видимо, так и не научился smile и мне ни один автор не нравится "целиком", только некоторые работы.
и зачем вам интересоваться моими предпочтениями, если в топике речь не об авторах, а критике, которой должна быть безразлична жанровость фотографий и авторство?
Евгений # 27 сентября 2012 в 13:09 -2
видимо, так и не научился
Нет, всё дело в том, что:

Фотография — это — пафф — как выстрел и как азартная игра… Рисунок же совершенно другое; даже небольшое размышление при рисовании дает полное изменение первоначального образа.

Люди же не имеют ни малейшего представления о живописи... Сегодня все имеют камеру; каждый мнит себя фотографом. Иллюстрированные журналы полны их работ. Я никогда не смотрю в иллюстрированные журналы. Вы должны смотреть только на окружающее; это единственное, что важно.

[Link]

Сказал Брессон, он прав.
ash # 27 сентября 2012 в 13:18 -2
там смайлик стоял, если чо =)
у нас сейчас: купил флейту - у тебя есть флейта, купил фотоаппарат - ты фотограф (с)
Евгений # 27 сентября 2012 в 13:26 -2
Любой фотографирующий, считается фотографом.
Просто качество у всех разное.
ash # 27 сентября 2012 в 13:29 0
Любой фотографирующий, считается фотографом.
достойно цытатнега =)
Евгений # 27 сентября 2012 в 13:33 -1
Этимологию слова "фотограф" приведите.
ash # 27 сентября 2012 в 13:41 0
да понял я вас smile и фотография - фиксация изображения на светочувствительном элементе. номинально. но, не хочется опошлять
Евгений # 27 сентября 2012 в 13:47 -2
Фотографы как столяры.



ash # 27 сентября 2012 в 13:51 0
а теперь вернитесь к началу нашего треда. и сравните с названием топика. повели не в ту степь, и я повелся.
Лёха Соколов # 27 сентября 2012 в 13:30 +1
а если купил фотопарат и очень умело играешь на флейте и губной гармошке то великий фотограф
Игорь Шутяев # 27 сентября 2012 в 12:31 0
Если есть желание покритиковать, можете тренироваться на мне. Не обязательно я приму вашу критику, но посылать не буду )
Naata # 26 ноября 2012 в 18:15 0
а может предложить модераторам на форуме создать раздел "Хочу критики" ? автор грузит туда фото, если получил чего хотел, через некоторое время фото переносит в основной тематически раздел.
или такое уже предлагалось?

с одной стороны я согласна с этим
...достаточно почитать комментарии под работами и сразу видно ....люди не хотят критики... ...они декларируют, что хотят, но на самом деле ждут скрытой похвалы.. все здорово, но вот тут некая незначительная промашка... вот какой критики хотят.. "подавляющее большинство авторов на критику реагируют истерически"

с другой стороны с этим еще более согласна
И добавлю: вижу три варианта - когда критик слабее автора - таких большинство, автору не интересны совершенно. - критик по уровню равен автору - всё, что он может сказать автор знает и сам.. - критик сильно выше автора - такой критик говорит кратко и самую суть.. И скорее всего, самые ценные слова, будут не поняты автором. В силу разных уровней мышления.. Спрашивается, какая из этих критик принесёт хоть маленькую пользу?! Ну а критиковать технику съёмки и обработки совсем скучно и бесперспективно. Что бы научиться снимать пойдите в фотошколу, книги почитайте.. Этому каждый может научиться ТОЛЬКО сам ;о)
Игорь Шутяев # 26 ноября 2012 в 21:11 0
Я критики хочу и написал об этом прямо. Это с одной стороны. С другой - я совсем не против критики тех кто на голову выше меня, но они не сильно спешат с этой критикой. И потому меня вполне устроит критика и от равных, и даже от более слабых. Я не согласен с тем, что в ней нет смысла - во взгляде со стороны всегда есть смысл. Вообще, в поговорить - доброжелательно - всегда есть смысл. Как минимум, возникают хорошие идеи.

Вот как нам реорганизовать рабкрин - не знаю... :(
Евгений nibumbum # 27 ноября 2012 в 13:51 0
> Я критики хочу и написал об этом прямо
Игорь, я уже писал вам... Ну и ещё - удобная позиция, сидеть и ждать, когда гуру и мэтры придут и критикуя откроют все тайны :о))) Только так не бывает ;о)
Нужно или научиться создавать хороший "информационный повод" своими снимками, что-бы было интересно их обсуждать.. Или грамотно, конкретно и корректно формулировать прямые вопросы. На прямые вопросы вам наверное даже иногда ответят ;о))
И то, и другое работа, весьма трудоёмкая.. Так начинайте уже, Игорь ;о)

теперь про смысл, вы писали
> от более слабых. Я не согласен с тем, что в ней нет смысла - во взгляде со стороны всегда есть смысл.
Да, наверное, но смысла здесь будет ровно столько же, сколько и в мнениях торговок на базаре, или бабушек у подъезда на лавочке.. Напечатайте снимки, и покажите им.. Пообщаетесь, идей поднаберётесь ;о) Ну и заодно оцените степень полезности.. А потом всем нам расскажете ;о)
Игорь Шутяев # 27 ноября 2012 в 14:00 0
Хорошо, что вы не послали меня к бомжам на свалку )) Но как-то я более высокого мнения о большинстве присутствующих на сайте - в фотографии они разбираются лучше, чем торговки на базаре.
Naata # 27 ноября 2012 в 14:01 0
rofl
Евгений nibumbum # 27 ноября 2012 в 15:58 0
Ай-яй-яй, Игорь, не хорошо передёргивать! ;о)
Да, большинство здесь присутствующих тоже о себе "более высокого мнения" :о))
Подвох в том, что лучше в фотографии разбираются люди с художественным образованием, или те которые долго и целенаправленно учились разбираться.. Но они не попадают под "более слабых" ;о) А все остальные потому и "более слабые", что разбираются в фото ничуть не лучше торговок и бомжей. К тому же, учитывая, что среди и торговок и бомжей полно людей с высшим, а то и не одним... Уровень и степень информативности оценок и от "более слабых", и от "торговок с бомжами" будут одинаковыми ;о)
Naata # 27 ноября 2012 в 16:18 +1
кста, а кто сказал что здесь на сайте нет торговок с базара и бабушек? crazy
эксперимент по доброму общению и критике может быть
Игорь Шутяев # 27 ноября 2012 в 16:28 0
)) Ладно, пусть будет так. Но все-таки предпочту поговорить тут. С той дамой, которая у нас тут во дворе все контролирует, я не стану обсуждать свои дела ни в каком варианте ))

А вот стучаться к мэтрам... Да, оно, конечно... Пару раз у меня возникало желание спросить, правда, о другом: "Как вы это сделали?" Но как-то постеснялся. Я был молодым, знаете, когда молодым полагалось быть скромнее. Нынче оно все перевернулось, и молодежь куда наглее, но - я опять не в том лагере ))
Евгений nibumbum # 28 ноября 2012 в 11:05 0
"Как вы это сделали?"
А вот на такой вопрос вам никто не ответит.. Потому, что начинать придётся сильно из далека.. ;о)
И совершенно другое дело если вы спросите, например: "вы сделали это при помощи слоя с кривыми и каким то режимом смешивания?"
Вот на такой вопрос вам, с очень большой вероятностью, ответят, причём конкретно ;о)
Наглость нужна не для того, что бы задавать вопросы, она нужна что-бы задавать глупые вопросы...
Задавайте интересные вопросы и никакая наглость не потребуется ;о)
Игорь Шутяев # 28 ноября 2012 в 11:09 0
Задавайте интересные вопросы и никакая наглость не потребуется
Интересная мысль... ))
Андрей Терентьев # 28 ноября 2012 в 11:56 0
Игорь! В Москве же живете... Тут, на сайте, Вы, обучающей критики не найдете... Скажу, как поступил сам: На одном из фотосайтов, на "Волне" еще, выискал земляков-фотографов, чьи снимки мне нравятся, написал им в личку, договорились встретиться, поснимать попитрепаться и т.д. Результат: образовалась группа (даже расширилась), ходим и ездим по выходным на съемки по городу и по всей области, общаемся и учимся вживую друг у друга... есть далеко идущие планы... так что от Вашего желания и активности все и зависит, удачи
Игорь Шутяев # 28 ноября 2012 в 12:06 0
Вы правы, конечно. Но вот мои организаторские способности никогда не были на уровне (( Если тут образуется группа, я обязательно присоединюсь.
 ()
Фотограф Санкт-Петербург
 ()
Фотограф Санкт-Петербург
 ()
Фотограф Кировоград
 ()
Фотограф Санкт-Петербург
 ()
Фотограф Ярославль
 ()
Фотограф
 ()
Фотограф Москва
 ()
Фотограф Краснодар
 ()
Фотограф
 ()
Санкт-Петербург
 ()
фотолюбитель Усть-Илимск
 ()
Санкт-Петербург
 ()
Фотограф Санкт-Петербург
 ()
Фотограф Нефтекамск
 ()
Фотограф Одинцово
 ()
Фотограф Бузулук
 ()
Фотограф Одинцово
 ()
Фотограф Москва
 ()
Фотограф
 ()
Нальчик