Фотоаппарат ли ?

Учитывая современный прогресс в технике фото и видео приборов и гибридной инновации, можно ли до сих пор DSLR называть фотоаппаратом?
Ведь это уже не просто фото и аппарат, а что-то гибридное между фото и видео, некоторые снимая видео на DSLR даже ничего не фотографируют.
То-есть понятие фотокамера и видеокамера сошлись в единое целое, как-то оно должно ведь обозначатся.
Словом просто "цифровой аппарат" или "гибридкамера", что думаете по этому поводу?

DmitriyVK:

понятие фотокамера и видеокамера сошлись в единое целое

Не соглашусь с этим.
В фотоаппарате видео - далеко далёко от видеокамеры, картинка сравнима только на статичном объекте, даже, несмотря на битрейт в 80-90 мегов в FullHD, ничего не решает, потому как после монтажа сохраняется в 12 мегов. На телевизоре практически не отличимо одно от другого. Кроме того, реакция DSLR на изменение картинки в объективе далека от идеала и конкуренцию видеокамере не составит. Поэтому, даже, если и фотоаппарат снимает видео, он - фотоаппарат.
То же самое и с видеокамерой: фото в ней далеко от качества DSLR, разве что сравнимо с мобильником, может даже еще и хуже, но в дорогих моделях видеокамер фото, при благоприятном освещении, - вполне на уровне бюджетных DSLR, до формата А4, некоторые фотографии - и до А3 вполне прилично смотрятся, но сравнивать их с качеством DSLR, все-таки, не стоит. Это по качеству.
По функционалу, соотношение видео в фотоаппарате и фото в видеокамере не конкурентноспособны и не заменяют друг друга
Поэтому, DSLR-фотоаппарат - это собственно фотоаппарат с функцией видеозаписи, а видеокамера - собственно видеокамера с функцией простейшей фотосъемки.

Валерий Таланцев:

DmitriyVK: понятие фотокамера и видеокамера сошлись в единое целое Не соглашусь с этим. В фотоаппарате видео - далеко далёко от видеокамеры, картинка сравнима только на статичном объекте, даже, несмотря на битрейт в 80-90 мегов в FullHD, ничего не решает, потому как после монтажа сохраняется в 12 мегов. На телевизоре практически не отличимо одно от другого. Кроме того, реакция DSLR на изменение картинки в объективе далека от идеала и конкуренцию видеокамере не составит. Поэтому, даже, если и фотоаппарат снимает видео, он - фотоаппарат.

А как же тогда на фотоаппарат снимают рекламные ролики и целые фильмы?
[Link] [Link]

Валерий Таланцев:

DmitriyVK: понятие фотокамера и видеокамера сошлись в единое целое То же самое и с видеокамерой: фото в ней далеко от качества DSLR, разве что сравнимо с мобильником, может даже еще и хуже, но в дорогих моделях видеокамер фото, при благоприятном освещении, - вполне на уровне бюджетных DSLR, до формата А4, некоторые фотографии - и до А3 вполне прилично смотрятся, но сравнивать их с качеством DSLR, все-таки, не стоит. Это по качеству. По функционалу, соотношение видео в фотоаппарате и фото в видеокамере не конкурентноспособны и не заменяют друг друга Поэтому, DSLR-фотоаппарат - это собственно фотоаппарат с функцией видеозаписи, а видеокамера - собственно видеокамера с функцией простейшей фотосъемки.

Опять же понятие о качестве растяжимое, дешёвые видео камеры снимают не лучше чем скажем SmartPhone, дешёвые фотоаппараты фотографируют тоже не лучше чем SmartPhone.
И тем не менее телефон сотовой связи превратился в телефон с камерой, потом превратился в Умное Мобильное Устройство, он не остался сотовым устройством для удалённых переговоров.
Отсюда же возвращаемся к той же функции, да профессиональный фотоаппарат фотографирует лучше, профессиональная видео камера снимает лучше.
А что делать если основной рынок расчитан на любительский спрос потребителей?
Раньше любители носили в сумке фотоаппарат, телефон без проводной сотовой связи, видео камеру, калькулятор (ну а немного позже уже небольшой компьютер). Теперь этот набор оборудования сократился не только в количестве, но и в место-занимающем пространстве, а также в огблегчении веса и новый гибридный продукт приобрёл название УмныйФон (SmartPhone), то-есть теле- уже сократилось т к он не имеет ни провода ни выдвигающей антены.
Почему же аппарат с любительской возможностью фотографии и того же видео продолжает называтся ФОТОаппарат, ведь многие уже называют их просто "Цифровая Камера" (то-есть продукт выдающий цифровое изображение любым способом) не должно ли это название закрепится основательно разбив под разделения - Компакт, Беззеркальная, Зеркальная "цифровая камера") но вот длинное такое название как-то можно заменить одним более современным?

DmitriyVK:

А как же тогда на фотоаппарат снимают рекламные ролики и целые фильмы?

Функция видео в фотокамере просто удачный маркетинговый ход , есть модели фотиков специально заточенные для видео . Любовь народа к DSLR объясняется дешевизной при приемлемом качестве картинки , тем же объясняется и выбор профессионалов - отсутствием бюджета и жадностью продюсеров , но как известно "скупой платит дважды".

Bayker:

DmitriyVK: А как же тогда на фотоаппарат снимают рекламные ролики и целые фильмы? Функция видео в фотокамере просто удачный маркетинговый ход , есть модели фотиков специально заточенные для видео . Любовь народа к DSLR объясняется дешевизной при приемлемом качестве картинки , тем же объясняется и выбор профессионалов - отсутствием бюджета и жадностью продюсеров , но как известно "скупой платит дважды".

Кстати Canon EOS 5D Mark III снимает лучше чем средняя профессиональная видео камера, учитывая кризис не всем видеоoператорам по карману покупать видео камеры по нынешним ценам. Темболее что если снимать корпоративы и бюджетные видео ролики в том числе свадьбы то така техника хрен окупится.
Вот стоимость только за тушку:
[Link]
А к ней нужен объектив:
[Link]
[Link]
[Link]
[Link]
К этому всему нужны различные примочки, помимо микрофона потребуется свет и в том числе более хороший штатив, к нему удобные санки и кстати ещё LCD экранчик т.к. в камеры за такое бабло он не включён.

п.с. Интересно как часто попадаются видео операторы на улицах работающие за не высокий гонорар (не высокий это не превышающий 3000$ за свадебный день), носящие такие камеры и объективы?

DmitriyVK:

Интересно как часто попадаются видео операторы на улицах работающие за не высокий гонорар (не высокий это не превышающий 3000$ за свадебный день), носящие такие камеры и объективы?

Операторов , имеющих свои С300 , правда не марк2 видел достаточно , но что то ни у кого перечисленной вами оптики и не проглядывалось , пользовались обычной фото линейкой EF. Просто надо понимать , что данная камера не является профессиональной , как и вся видел техника Кенон , это полупрофессиональное устройство , воткни туда хоть 8К . А вот оптика у Кенон действительно профессиональная , но её как правило используют с камерами проф. производства . Дорогую , профессиональную вмдео технику ни кто не покупает , даже серьёзные производители берут проф. технику в аренду.

Bayker:

DmitriyVK: Интересно как часто попадаются видео операторы на улицах работающие за не высокий гонорар (не высокий это не превышающий 3000$ за свадебный день), носящие такие камеры и объективы? Операторов , имеющих свои С300 , правда не марк2 видел достаточно , но что то ни у кого перечисленной вами оптики и не проглядывалось , пользовались обычной фото линейкой EF. Просто надо понимать , что данная камера не является профессиональной , как и вся видел техника Кенон , это полупрофессиональное устройство , воткни туда хоть 8К . А вот оптика у Кенон действительно профессиональная , но её как правило используют с камерами проф. производства . Дорогую , профессиональную вмдео технику ни кто не покупает , даже серьёзные производители берут проф. технику в аренду.

Да и даже есть сервисы по переделке L оптики в Cine, наверное что-то есть в большом ходе фокусировочного кольца и возможно ход автофокуса быстрее иначе ради чего такая стоимость.
Хотелось бы узнать в чем превосходство этой оптики за такую ценновую разницу, ведь превосходство от кита Linear автофокуса до STM и USM мы знаем, а до CINE ?

DmitriyVK:

Да и даже есть сервисы по переделке L оптики в Cine, наверное что-то есть в большом ходе фокусировочного кольца и возможно ход автофокуса быстрее иначе ради чего такая стоимость.

Переделывают , и не только Эльки , а любые хорошие современные объективы , переделка сильная , от объектива остаются только линз блок и байонет
, и то не всегда , ставят PL mount. Всё управление выводится на корпус в виде двух , в варианте дискретника , или трёх , в варианте зума , зубчатых колец управления фокусом , зумом и диафрагмой , т.е. превращают в мануальный , но с возможностью подключения внешнего привода , электро или ручного.

Bayker:

DmitriyVK: Да и даже есть сервисы по переделке L оптики в Cine, наверное что-то есть в большом ходе фокусировочного кольца и возможно ход автофокуса быстрее иначе ради чего такая стоимость. Переделывают , и не только Эльки , а любые хорошие современные объективы , переделка сильная , от объектива остаются только линз блок и байонет , и то не всегда , ставят PL mount. Всё управление выводится на корпус в виде двух , в варианте дискретника , или трёх , в варианте зума , зубчатых колец управления фокусом , зумом и диафрагмой , т.е. превращают в мануальный , но с возможностью подключения внешнего привода , электро или ручного.

Да много работы, на еBay часто продаются EF 50mm f/1.2L USM переделанные в Cine, наверное светосила и стоимость имеет смысл в переделке т к у CINE нету ни одного на столько светосильного объектива.

DmitriyVK:

CINE нету ни одного на столько светосильного объектива.

В кинооптике считают по эффективному отверсию , а в фото по геометрии , и скорее всего у EF 50mm f/1.2L USM эффективное будет , в лучшем случае 1.3 . А полтосы 1.3 есть в кино линейках практически всех производителей.

Bayker:

DmitriyVK: CINE нету ни одного на столько светосильного объектива. В кинооптике считают по эффективному отверсию , а в фото по геометрии , и скорее всего у EF 50mm f/1.2L USM эффективное будет , в лучшем случае 1.3 . А полтосы 1.3 есть в кино линейках практически всех производителей.

Ясно, а цена на такие полторы оправдана или завышена?

DmitriyVK:

Ясно, а цена на такие полторы оправдана или завышена?

Для кино по отдельности объективы не разрабатывают , разрабатывается сразу линейка , где обязательное условие идентичность всех стёкол по многим параметрам , в том числе по цветопередаче и рисунку , на сколько это возможно при разных фокусных , ну и максимально высокое качество компонентов и сборки . Плюс к этому любая профессиональная техника это малые партии и большие затраты на разработку и производство , цена соответствует.

DmitriyVK:

Canon EOS 5D Mark III снимает лучше чем средняя профессиональная видео камера,

У него нет непрерывного автофокуса, поэтому, видео статики (на одном расстоянии от объектива) - да, лучше, не спорю, впрочем, как и у второго марка, а вот при съемке собственно видеоряда с изменяющимся фокусом - тут, увы, не конкурент.

DmitriyVK:

А как же тогда на фотоаппарат снимают рекламные ролики и целые фильмы?

Обвешиваются тонной дополнительного оборудования.
Фотоаппарат, каким бы он не был профессиональным - НЕ приспособлен к тому, чтобы его держали одной рукой, законы рычага никто не отменял, а второй рукой, ох, как неудобно зуммировать объектив без рывков и остановок для перехвата пальцев. Пусть марк 3 будет хоть трижды профессиональный и лучше будет снимать, чем средняя профессиональная камера, но снятый им фильм без дополнительного оборудования - попросту зря потраченные время и нервы. Бюджетной камерой (в районе 50-60 тыров) фильм будет намного лучше. Именно фильм, а не последовательность статичных (без динамики в кадре) фотографий, именуемой сейчас словом "видео".
Достойные конкуренты - Canon 70D и 7DmII, все в них хорошо для видео, кроме одного, тяжелы слишком да зуммировать неудобно, неполучается плавно зуммировать на весь диапазон фокусных...

Валерий Таланцев:

У него нет непрерывного автофокуса, поэтому, видео статики (на одном расстоянии от объектива) - да, лучше, не спорю, впрочем, как и у второго марка, а вот при съемке собственно видеоряда с изменяющимся фокусом - тут, увы, не конкурент.

Автофокус в бытовых видеокамерах , в профессиональных фокус ручной , даже если не прямой , а через электропривод , то всё равно управляется человеком.

Валерий Таланцев:

НЕ приспособлен к тому, чтобы его держали одной рукой, законы рычага никто не отменял, а второй рукой, ох, как неудобно зуммировать объектив без рывков и остановок для перехвата пальцев

Зум , как правило , нужен для быстрого и удобного кадрирования в случаях когда перемещение камеры затруднительно , елозить зумом во время съёмки уже давно дурной тон .

Не понятная тема опроса.
Возможность снимать видео и фото сегодня присутствует почти везде
Видеокамера может делать фотки. Телефон может снимать видео и фото. Компьютер может, планшет и даже телевизор последнего поколения имеет камеру пишет фото и видео и управляется жестами.
По существу все эти устройства являются компьютерами различного назначения (в том числе и DSLR) да и по определению тоже. Процессор есть, память есть, программа есть — все это по определению компьютер.
Если рассматривать эти предметы по их основной функции то DSLR — фотоаппарат, видеокамера это видеокамера а SmartTV — телевизор.
Даже современный смартфон функции которого сильно отличаются от классического телефона, все же телефон так как основная функция это связь посредством телефонной сети и я еще не видел смартфона который не имел бы функции телефона.

Вобще не очень понятна практическая польза от такого размышления. Человек может выбрать любой инструмент для выполнения тех или иных задачь и если некто снимает видео фотоаппаратом а фотографирует видеокамерой то это его выбор и совсем не значит что теперь основные функции этих объектов изминились.

Лично для меня (для кого-то другого это не так) DSLR это просто фотокамера снимаю ручном режиме и всем зоопарком функций и программ не пользуюсь (как и на стареньком Зените), . То есть основная функция — получение фотоснимка. За это и проголосовал

Дмитрий Антипов:

Не понятная тема опроса. Возможность снимать видео и фото сегодня присутствует почти везде Видеокамера может делать фотки. Телефон может снимать видео и фото. Компьютер может, планшет и даже телевизор последнего поколения имеет камеру пишет фото и видео и управляется жестами. По существу все эти устройства являются компьютерами различного назначения (в том числе и DSLR) да и по определению тоже. Процессор есть, память есть, программа есть — все это по определению компьютер. Если рассматривать эти предметы по их основной функции то DSLR — фотоаппарат, видеокамера это видеокамера а SmartTV — телевизор. Даже современный смартфон функции которого сильно отличаются от классического телефона, все же телефон так как основная функция это связь посредством телефонной сети и я еще не видел смартфона который не имел бы функции телефона. Вобще не очень понятна практическая польза от такого размышления. Человек может выбрать любой инструмент для выполнения тех или иных задачь и если некто снимает видео фотоаппаратом а фотографирует видеокамерой то это его выбор и совсем не значит что теперь основные функции этих объектов изминились. Лично для меня (для кого-то другого это не так) DSLR это просто фотокамера снимаю ручном режиме и всем зоопарком функций и программ не пользуюсь (как и на стареньком Зените), . То есть основная функция — получение фотоснимка. За это и проголосовал

Действительно, к чему все эти, размышления, а точнее для кого? Если ты видеооператор, то должен знать соответствует то или иное устройство, твоим тех требованиями к съемке видео, если фотограф, то к съемке фото.
А к какой категории относится это устройство к фотокамерам, видеокамерам, смартфонам или телефонам, какая разница.

На мой взгляд всё просто , определить многофункциональное устройство можно по форм фактору и эргономике . У DSLR форм фактор фотокамеры , эргономика фотокамеры . Вывод прост - фотокамера с дополнительной функцией видео.

Николай:

Что, автор не знает, чем фото-камера отличается от видео-камеры?

Слушаем от вас внятные и конструктивные информационные изложения.