Неавтофокусные фиксы Samyang

Вопросы фокусировки
  
Сообщений: 1500
Вопрос к тем, кто имеет опыт использования неавтофокусных фиксов Samyang.
1. На сколько большой ход имеет лимб фокусировки и на сколько плавный у него ход? Словом удобно-ли точно фокусироваться?
2. Работают-ли с этими объективами датчики фокусировки в камере? Вроде на нем есть контакты.
Сообщений: 1500
Коровьев:

Насколько я помню по COEX 2013 Photo & Imaging, онанизм и все вручную smile

Это понятно. Контакты для чего? О что-то передает в камеру?
Сообщений: 6562
Дмитрий Антипов:

Вопрос к тем, кто имеет опыт использования неавтофокусных фиксов Samyang.
1. На сколько большой ход имеет лимб фокусировки и на сколько плавный у него ход? Словом удобно-ли точно фокусироваться?
2. Работают-ли с этими объективами датчики фокусировки в камере? Вроде на нем есть контакты.

Пользовался Самьянг 14мм f/2.8 хорошее стекло но неудобное, диафрагма без чипа и камера всегда понимает 00, из-за чего вспомогательные функции обработки отказываются работать.
Полностью вручную выставлять геморой т.к. приходится работать в LCD увеличивая изображение х10 чтобы настроить фокус. Я его брал чтобы ширик снимал панорамки, так вот иногда нехватает поляризатора а стекло круглое хрен наденешь, специальный кит стоит дороже самого объектива.
Вообщем побаловался и продал, больше связыватся не буду, приобрёл 17-40мм родной Кэноновский и души в нём ничаю!!!
Редактировалось: 1 раз (Последний: 24 июля 2014 в 18:51)
Сообщений: 1500
Коровьев:

Контакты - фейк. Если бы что-то передавал, была бы информация в нижней строке вьювера. Вам на выходных потестить?

Я в Красноярске. Потестить вряд-ли получится. Но было бы очень интересно.

Dmitriy vk:

Пользовался Самьянг 14мм f/2.8 хорошее стекло но неудобное, диафрагма без чипа и камера всегда понимает 00, из-за чего вспомогательные функции обработки отказываются работать.
Полностью вручную выставлять геморой т.к. приходится работать в LCD увеличивая изображение х10 чтобы настроить фокус. Я его брал чтобы ширик снимал панорамки, так вот иногда нехватает поляризатора а стекло круглое хрен наденешь, специальный кит стоит дороже самого объектива.
Вообщем побаловался и продал, больше связыватся не буду, приобрёл 17-40мм родной Кэноновский и души в нём ничаю!!!

В смысле экспозамер не работает без информации о диафрагмое? Логично. Но я думал он передает в камеру какая дырка у него по тем самым контактам.
А когда фокусируешься вручную датчики фокусировки вообще на этот процесс как-то реагируют? На Никонах в полном ручном режиме (опять же с никкорами только дело имел) они работают в режиме дальномера. Крутишь кольцо объектива и если объект в фокусе (в активном датчике) то загорается кружок. С этим объективом так же?
Навестить по ЛСД можно используя его как лупу с 10-кратным увеличением — это я понимаю, но это для меня не удобно. Хотелось бы всеже через видоискатель, а для надежности поглядывать на состояние центрального датчика автофокуса.
Сообщений: 6
Я постоянно работаю с фишаями Самянг. На Олимпусе ОМ-Д ЕМ-5 (7.5 мм) и на Пентаксе К-3 (8 мм). Поскольку у фишая такое короткое фокусное расстояние, то все резко, начиная от, условно, 2 м. Поэтому достаточно следить, чтобы не скрутилась установка на бесконечность, и можно не париться. Если снимаешь в режиме приоритета диафрагмы (которую все равно сам выставляешь), то хотя Олимпус и её не видит, выдержку он выставляет правильно по общей освещенности кадра. Для Пентакса уже выпущена версия объективов с индексом CS II, которая передает значение диафрагмы на камеру. Поэтому для Пентакса можно выставить диафрагму через камеру, вращая соотв.колесо, а расстояние всё равно бескоенечность. Вот и все дела.
Сообщений: 1500
Vitaly g avakyan:

Я постоянно работаю с фишаями Самянг. На Олимпусе ОМ-Д ЕМ-5 (7.5 мм) и на Пентаксе К-3 (8 мм). Поскольку у фишая такое короткое фокусное расстояние, то все резко, начиная от, условно, 2 м. Поэтому достаточно следить, чтобы не скрутилась установка на бесконечность, и можно не париться. Если снимаешь в режиме приоритета диафрагмы (которую все равно сам выставляешь), то хотя Олимпус и её не видит, выдержку он выставляет правильно по общей освещенности кадра. Для Пентакса уже выпущена версия объективов с индексом CS II, которая передает значение диафрагмы на камеру. Поэтому для Пентакса можно выставить диафрагму через камеру, вращая соотв.колесо, а расстояние всё равно бескоенечность. Вот и все дела.

Вопрос не в том что можно на фишае забыть про фокус сфокусировав его на гиперфокал, но интересно на сколько удобен процесс ручной фокусировки на этих стеклах. Там ведь не только ширики.

На счет управления диафрагмой подробнее. На сколько мне известно объектив передает значение диафрагмы в камеру посредством контактов на байонетте, а управляется диафрагма посредством электромеханического привода (рычажка на объективе). На этом объективе есть контакты, но привода управления нет вроде бы, или есть?
Редактировалось: 1 раз (Последний: 25 июля 2014 в 11:13)
Сообщений: 6562
Дмитрий Антипов:

Коровьев:

Контакты - фейк. Если бы что-то передавал, была бы информация в нижней строке вьювера. Вам на выходных потестить?

Я в Красноярске. Потестить вряд-ли получится. Но было бы очень интересно.

Dmitriy vk:

Пользовался Самьянг 14мм f/2.8 хорошее стекло но неудобное, диафрагма без чипа и камера всегда понимает 00, из-за чего вспомогательные функции обработки отказываются работать.
Полностью вручную выставлять геморой т.к. приходится работать в LCD увеличивая изображение х10 чтобы настроить фокус. Я его брал чтобы ширик снимал панорамки, так вот иногда нехватает поляризатора а стекло круглое хрен наденешь, специальный кит стоит дороже самого объектива.
Вообщем побаловался и продал, больше связыватся не буду, приобрёл 17-40мм родной Кэноновский и души в нём ничаю!!!

В смысле экспозамер не работает без информации о диафрагмое? Логично. Но я думал он передает в камеру какая дырка у него по тем самым контактам.
А когда фокусируешься вручную датчики фокусировки вообще на этот процесс как-то реагируют? На Никонах в полном ручном режиме (опять же с никкорами только дело имел) они работают в режиме дальномера. Крутишь кольцо объектива и если объект в фокусе (в активном датчике) то загорается кружок. С этим объективом так же?
Навестить по ЛСД можно используя его как лупу с 10-кратным увеличением — это я понимаю, но это для меня не удобно. Хотелось бы всеже через видоискатель, а для надежности поглядывать на состояние центрального датчика автофокуса.

В этом и проблема что нету одуванчика для подтверждения автофокуса, одуванчик следует покупать и устанавливать отдельно. Возможно у других моделей он уже есть, но я говорю о 14мм. Ещё его надо калибровать вручную, но это 5 минут времени там сверху винтик крутится отвёрточкой, обычно ширик ставится на бесконечность и вперёд. С рук через глазок фокусироватся проблемно т.к. экспозамер работает неправильно, приходится фокусироватся со штатива через жк-экранчик. Контакты у 14мм скорее всего как макет, камера его видит как 14мм, а вот автофокус не подтверждается, у меня система фокусировки с клиньями и всёранво без жк не обойтись. Самьянг с байонетом EF камера не распознаёт диафрагму она всегда 00 из-за чего врёт экспозамер.
Сообщений: 1500
Dmitriy vk:


В этом и проблема что нету одуванчика для подтверждения автофокуса, одуванчик следует покупать и устанавливать отдельно. Возможно у других моделей он уже есть, но я говорю о 14мм. Ещё его надо калибровать вручную, но это 5 минут времени там сверху винтик крутится отвёрточкой, обычно ширик ставится на бесконечность и вперёд. С рук через глазок фокусироватся проблемно т.к. экспозамер работает неправильно, приходится фокусироватся со штатива через жк-экранчик. Контакты у 14мм скорее всего как макет, камера его видит как 14мм, а вот автофокус не подтверждается, у меня система фокусировки с клиньями и всёранво без жк не обойтись. Самьянг с байонетом EF камера не распознаёт диафрагму она всегда 00 из-за чего врёт экспозамер.

Меня настораживает разница в модификациях этого стекла для разных камер


1.



Для Кэнона действительно никакой сигнализации нет а для Никона вроде как есть. Хотел вот у тех кто его пользовал из первых рук узнать.
Сообщений: 6562
Дмитрий Антипов:

Dmitriy vk:


В этом и проблема что нету одуванчика для подтверждения автофокуса, одуванчик следует покупать и устанавливать отдельно. Возможно у других моделей он уже есть, но я говорю о 14мм. Ещё его надо калибровать вручную, но это 5 минут времени там сверху винтик крутится отвёрточкой, обычно ширик ставится на бесконечность и вперёд. С рук через глазок фокусироватся проблемно т.к. экспозамер работает неправильно, приходится фокусироватся со штатива через жк-экранчик. Контакты у 14мм скорее всего как макет, камера его видит как 14мм, а вот автофокус не подтверждается, у меня система фокусировки с клиньями и всёранво без жк не обойтись. Самьянг с байонетом EF камера не распознаёт диафрагму она всегда 00 из-за чего врёт экспозамер.

Меня настораживает разница в модификациях этого стекла для разных камер
[IMG_BLOCK]

1.


[/IMG_BLOCK]

Для Кэнона действительно никакой сигнализации нет а для Никона вроде как есть. Хотел вот у тех кто его пользовал из первых рук узнать.

Дмитрий, для Кэнон есть две версии с контактами и без контактов, на самом деле разницы нет версия для Никон даёт точно такие же сложности. Если вам действительно нужен ширик и хороший то присмотритесь к родному EF 17-40mm, EF 16-36mm, EF 8-15mm (также по доступной цене). Я остановился на 17-40mm это мой основной прогулочный, даже 24-105mm редко использую, стоимость родных объективов беспорно оправдана.
Редактировалось: 1 раз (Последний: 25 июля 2014 в 19:07)
Сообщений: 1500
Dmitriy vk:


Дмитрий, для Кэнон есть две версии с контактами и без контактов, на самом деле разницы нет версия для Никон даёт точно такие же сложности. Если вам действительно нужен ширик и хороший то присмотритесь к родному EF 17-40mm, EF 16-36mm, EF 8-15mm (также по доступной цене). Я остановился на 17-40mm это мой основной прогулочный, даже 24-105mm редко использую, стоимость родных объективов беспорно оправдана.

Дмитрий, оптика для Кэнон меня не интересует мне нужен объектив именно для Никон.
Точнее полнокадровый широкоугольный фикс для панорам, с хорошей картинкой и без существенных провалов по резкости на краях. Я отюстирую панорамную головку под его нодальную точку и забуду про настройки. Зум не удобен для этого поскольку нодальная точка у них плавает и нужно юстировать головку перед каждой съемкой панорамы. Родрой никоновский фикс по картинке на краях незначительно уступает самъянгу (по тестам) а по цене вдвое дороже. Так выходит, что это оптимальное решение, но я сам не знаком с этими объективами, а обзоры очень разные от восторженных, до негативных. Вот решил поближе познакомится с этой маркой. Ваш опыт я учел. В линейке самъянга мне интересен еще шифтовый ширик на 24 мм, который тоже весьма интересен по показателю цена/качество изображения.

Для пейзажей для никона оптимально 16-35 (бюдженое решение) или 12-24 (топ)
Редактировалось: 1 раз (Последний: 25 июля 2014 в 20:38)
Сообщений: 6562
Дмитрий Антипов:

Dmitriy vk:


Дмитрий, для Кэнон есть две версии с контактами и без контактов, на самом деле разницы нет версия для Никон даёт точно такие же сложности. Если вам действительно нужен ширик и хороший то присмотритесь к родному EF 17-40mm, EF 16-36mm, EF 8-15mm (также по доступной цене). Я остановился на 17-40mm это мой основной прогулочный, даже 24-105mm редко использую, стоимость родных объективов беспорно оправдана.

Дмитрий, оптика для Кэнон меня не интересует мне нужен объектив именно для Никон.
Точнее полнокадровый широкоугольный фикс для панорам, с хорошей картинкой и без существенных провалов по резкости на краях. Я отюстирую панорамную головку под его нодальную точку и забуду про настройки. Зум не удобен для этого поскольку нодальная точка у них плавает и нужно юстировать головку перед каждой съемкой панорамы. Родрой никоновский фикс по картинке на краях незначительно уступает самъянгу (по тестам) а по цене вдвое дороже. Так выходит, что это оптимальное решение, но я сам не знаком с этими объективами, а обзоры очень разные от восторженных, до негативных. Вот решил поближе познакомится с этой маркой. Ваш опыт я учел. В линейке самъянга мне интересен еще шифтовый ширик на 24 мм, который тоже весьма интересен по показателю цена/качество изображения.

Для пейзажей для никона оптимально 16-35 (бюдженое решение) или 12-24 (топ)

исходя из ваших потребностей у вас абсолютно небудет претензий к оптическому качеству даже по краям если снимать панорамы то на бесконечность я брал б/у за 220$ продал за 250$ свою стоимость он оправдывает
Сообщений: 2
Дмитрий Антипов:

Вопрос к тем, кто имеет опыт использования неавтофокусных фиксов Samyang.
1. На сколько большой ход имеет лимб фокусировки и на сколько плавный у него ход? Словом удобно-ли точно фокусироваться?
2. Работают-ли с этими объективами датчики фокусировки в камере? Вроде на нем есть контакты.


...я использую данный обьектив в паре с Д800
Фокусировка достаточно плавная , прелесть короткофокусного, мануального обьектива в том ,
что ошибиться практически невозможно если зажать диафрагму до значения 9-11
Датчики установленные на линзе только для сохранения информации и автоматической установки диафрагмы,
т.е. после наводки на резкость нет необходимости доворачивать диафрагму до желаемой позиции , как это происходит на абсолютно мануальных линзах
Еще раз скажу, что 14 мм довольно специфическое стекло и не предназначенное для репортажки или свадеб, где автофокус вполне желателен

Теперь выскажу свое личное мнение о повальном "заблуждении" большинства фотолюбителей:
сверхширокоугольники не совсем и не всегда подходят для "панорамных" видов , а скорее для интерестного переднего плана

Всего доброго
Сообщений: 1500
Александр, а что значит для автоматической установки диафрагмы? Камера диафрагмой управляет? вроде там только информация передается от объектива к камере а диафрагма ставится вручную. Или ошибаюсь?
Сообщений: 6562
Сообщений: 85
Дмитрий Антипов:
Для пейзажей для никона оптимально 16-35 (бюдженое решение) или 12-24 (топ)
Дмитрий Антипов, скажите, а Nikon 14 - 24 с Вашей точки зрения не будет лучшим решением?
Сообщений: 2
Дмитрий Антипов:

Александр, а что значит для автоматической установки диафрагмы? Камера диафрагмой управляет? вроде там только информация передается от объектива к камере а диафрагма ставится вручную. Или ошибаюсь?

Совершенно верно,диафрагмой управляет камера
Сообщений: 1500
Алексей Николаевич Бескопыльный:

Дмитрий Антипов:
Для пейзажей для никона оптимально 16-35 (бюдженое решение) или 12-24 (топ)
Дмитрий Антипов, скажите, а Nikon 14 - 24 с Вашей точки зрения не будет лучшим решением?

Алексей, мне нужен объектив для конкретной задачи, съемки таких вот панорам [Link]
для этого использую специальную панорамную головку Manfrotto 303SPH


1.


но перед съемкой требуется юстировка чтобы устранить параллакс. У зума нодальная точка (точка пересечения всех лучей) изменяется с изменением фокусного расстояния и приходится юстировать головку каждый раз при изменении фокусного расстояния. Сейчас панорамы снимаю на кроп Д7000 и Сигма 10-20 и постоянная юстировка напрягает да и резкость на периферии у этого объектива заметно падает, что бывает заметно при сведении кадров.
Сейчас хочу специально для этой цели купить фикс объектив, настроить систему под него и Д800 и не тратить лишнего времени на перенастройки. По оптическим характеристикам Самъянг для этого очень даже подходит вопрос только в удобстве фокусировки.

Для повседневной съемки действительно зум удобнее, но я склоняюсь к 16-35 (оптимальный диапазон для пейзажа) или 12-24 (но тут слишком уж широкий угол да и цена великовата). Для архитектурной съемки нужен шифтовый чтобы геометрию выправлять, у Самъянга к стати есть такой опять же не дорогой но простой.
А что за объектив такой 14-24? Это из новых? На полный кадр?
Сообщений: 85
14 - 24 один из лучших сверхширокоугольников на ФФ, резкий сразу с 2.8 по всему полю. [Link]. Боюсь, что Самянг сильно валит края, что для панорамы создаст трудности. Сравнение Самянг и Nikon [Link]
Сообщений: 1030
Дмитрий Антипов:
Алексей, мне нужен объектив для конкретной задачи, съемки таких вот панорам

если именно для сферических панорам, то требования к объективу не такие уж и высокие,
фокусировка никакая не требуется, только на гиперфокальное расстояние, т к должно быть все в фокусе...
при сшивке в любом случае происходит очень значительный ресайз...
чем больше снимков - (двойная - тройная рядность ) тем пропорциональнее растет морока при сшивке панорамы
ориентировочно на FF 16mm - 2 ряда по 8 снимков + Z N, фишай 10 mm на FF - 3 снимка + N (делаем большее перекрытие -4 снимка и края вообще не актуальны)
поэтому для панорам большое значение имеет только вид обьектива...
если в пределах 3-4 м нет значимых предметов (стульев столов и т п), то нодальная точка так же практически не актуальна, на открытой местности можно смело снимать с рук или просто с монопода, опять таки если это фишай
Редактировалось: 1 раз (Последний: 27 июля 2014 в 10:29)
Сообщений: 1500
Алексей Николаевич Бескопыльный:

14 - 24 один из лучших сверхширокоугольников на ФФ, резкий сразу с 2.8 по всему полю. [Link]. Боюсь, что Самянг сильно валит края, что для панорамы создаст трудности. Сравнение Самянг и Nikon [Link]

По резкости он немного выигрывает на 2,8-3,5 (в центре в основном) но начиная с 5,6 резкость у них практически одинаковая (судя по тестам). Но Никкор стоит в три с половиной раза! дороже. 65т против 18т. Мне не кажется, что более чем троекратное превосходство в цене тут оправдано. К тому же зум не имеет постоянной нодальной точки в отличии от фикса и одну из поставленных задач я не решаю. Для 3Д панорам мне нужен фикс.
В начало страницы 
|
Перейти на форум:
Быстрый ответ
Чтобы писать на форуме, зарегистрируйтесь или авторизуйтесь.
 ()
Фотограф
 ()
Фотограф
 ()
Фотограф Москва
 ()
фотолюбитель Москва
 ()
фотолюбитель Москва
 ()
фотолюбитель Москва
 ()
Фотограф Нижний Тагил
 ()
фотограф Севастополь
 ()
Фотограф Ярославль
 ()
Фотограф Рыбинск
 ()
Москва
 ()
Фотограф Рыбинск
 ()
Фотограф Таганрог
 ()
Фотограф Таганрог
 ()
Фотограф Таганрог
 ()
Фотолюбитель Усть-Илимск
 ()
Фотограф Москва
 ()
Фотограф Москва
 ()
Фотограф
 ()
Фотограф