L16 камера станет убийцей DSLR? — 20 января 2018
Виталий Крючков:

Алексей Лекчинов:
для хорошего звука надо спикера соединять с амплифаэром серебряными проводами,
Это скорее опять психология, а не реальные характеристики.
С точки зрения физики, если электропроводность серебра принять за 100, то электропроводность меди равна 94. Вряд ли есть люди, которые могут на слух определить разницу в звучании (чур Байкера не считаем) на эти самые 6%.

Мне лично известны две группы аудиофилов которые придерживаются противоположных взглядов о том какой металл лучше для аналового провода для спикеров.
Первые утверждают что поскольку проводимость серебра выше то серебряные провода имеют преимущество. По видимому серебряные провода действительно лучше воспроизводят высокие частоты в то время как ...
Вторая группа утверждает что медь высокой чистоты, шесть шестерок как они это обзывают медь 99,99997% чистоты лучше воспроизводит средние и низкие частоты и дает более качественный звук в целом.

"...cables use laboratory grade copper instead of silver. Why? For the only reason that counts--copper sounds better*.

Silver has slightly less DC resistance compared to copper, and, for this reason, some believe that silver conductors ought to sound better. However, that just isn't the case: music signals are always AC, not DC. As silver has greater self-inductance properties compared to copper, silver conductors will have a much sharper AC resistivity gradient between their center and their surface than copper conductors of the same size. As a result, silver conductor of any size and any length will always have more "skin-effect phase shift" than an identical conductor made of copper. Skin-effect phase shift helps explain a distinctive "shiny", "silvery" sound that is associated with silver conductors and preferred by some over copper."

Опять таки все эти споры основаны на весьма субъективных оценках. И конечно для полноценного тестирования необходимы спикера ценой от $5,000 - $10,000++ за пару.

P.S. Самое главное. Все эти споры будут вести фрики. Богатые фрики. Их немного. И конечно такие фрики не будут постить на форумах вечером в пятницу, что жена им принесла копченого лосося. И что он, копченый лосось, хорошо идет с пивом... beer
L16 камера станет убийцей DSLR? — 19 января 2018
гражданин Коровьев:

Алексей Лекчинов:
p.s. Как можно аналоговый кабель пришпандорить вместо twisted pair? Зачем? На Майбахе извозом заниматься?
Полагаю это о том, каким кабелем соидинять усилок с акустикой.
Есть фрики выслушивающие различные провода.
Аудио поток давно уже идет по оптоволокну или USB
Далее DAC 24 bit/192 kHz с балансным выходом на проф. активные мониторы.


USB connected to amplifier???? Это - смертный грех.
zlo zlo zlo
Только high grade pure silver audio cable with gold plated connectors!
L16 камера станет убийцей DSLR? — 19 января 2018
Виталий Крючков:

Как же больно признать, что беспородный китайский кабель обеспечивает тот же результат, что и аналог, стоящий в сотню раз дороже! Не брызгай слюнями, смирись уже, Башмачник, лох это диагноз, на таких как ты всегда наживались и будут наживаться грамотные люди.
Человеку, не понимающему принципы цифрового сигнала что либо доказывать - полный бред. И обсуждать с тобой больше нечего.

О каких таких "проводах" идет речь? Хороших, плохих? Провода для передачи цифрового сигнала, самые распространенные, twisted pair cable, все их соединения, разъемы определяются ANSI стандартом:

[Link]

The standard specifies how to connect eight-conductor 100-ohm balanced twisted-pair cabling, such as Category 3 and Category 6 unshielded twisted-pair (UTP), to 8P8C eight-pin modular connectors (often incorrectly called RJ45 connectors).

Ну есть еще shielded twisted-pair (STP) cable. Коаксиальный провод (coaxial cable) - дороже всех остальных.
И конечно сигнал во всех выше перечисленныx проводаx МОЖЕТ быть подвергнут искажениям! Конечно могут быть dropped packages. Коаксиальный кабель наименее чyствительный к ним, UTP - самый чувствительный. Все зависит от newtwork topology от длины соединения, от того не проходит ли проводка вблизи магниного поля.

Самые лучшие Сat6, там медь выше качеством и у них минимальные потери/искажения.

p.s. Как можно аналоговый кабель пришпандорить вместо twisted pair? Зачем? На Майбахе извозом заниматься?
L16 камера станет убийцей DSLR? — 17 января 2018
Башмачник:

Алексей Лекчинов,
Алексей Лекчинов:
А свободный рынок все расставит по местам. Ну в 95 случев из 100...
smile Ну и расставил, теперь все бренды делаются в Китае, ХОРОШИЙ ЗВУК ушёл в прошлое, осталась крючковская сухая информация, без всякой музыкальности

Вот в том то и дело, что дают "приемлемый звук". Как и iPhone дает приемлемое качество картинки, которая вынужден признать, - лучше фильма 1990-х, но все же позади и Лейки и Никона и Канона. Но...дело в том что для 95% потребителя - IT IS ОК. Большая мировая столовая общепита, большой котел с куриным супом. Все едят, все довольны. Им не нужны французские рестораны с мишелиновскими звездами. Немного грустно...
L16 камера станет убийцей DSLR? — 17 января 2018
Башмачник:

Алексей Лекчинов,
Алексей Лекчинов:
Ну там не просто были тупо серебряные проводки... Там были многожильные тонкие провода, каждый хорошо изолирован и они все как то сплетались в толстый провод толщиной примерно в мизинец в нечто очень напоминающее женскую косу. Там были какие то хитрые технологии как это все конфигурировать...
smile [Link], то поймёшь, что развели, как дешёвого лошару с этим серебром, один из важных показателей передающего кабеля это ёмкость, которая в российских кабелях равняется практически нулю, ну а разницу в звуке слышат практически все, даже когда сетевой кабель вставляешь в розетку... по фазе или нет, но это конечно не для набора микросхем начального уровня

Корреспондент, почему ты такой умный и работаешь в подмосковной стенгазете, а не рулишь фирмой в Силиконовой долине? Ну или в Сколково на худой конец? hoho hoho
L16 камера станет убийцей DSLR? — 17 января 2018
Виталий Крючков:

Алексей Лекчинов:
Тот серебряный был из совсем другой, высшей лиги
Ну вот и истинная причина улучшения звучания. Поверьте, что если взять аналогичный провод из медных жил, с хорошими позолоченными контактами, то вы разницы не услышите, да и нет её по факту.



Виталий, в те 1990-е те компании которые этим серьезно занимались знали что делали. Ну честное пионерское! И была жесткая конкуренция между ними. Почему вы априори думаете что все хотят надуть и обдурить покупателя конечного продукта. Я думаю что они откровенно и честно стремились создать лучший продукт. Возможно с меньшими затратами. Возможно где то натягивая цифры, где то нажимая на маркетинг. Но в общем и целом им можно было верить. И если я покупал провод из высшей лиги то он был и правда лучше провода за 30 баксов. У меня не было времени сидеть и кумекать а почему провод не из меди, а из серебра. Я работал вечерами, ночами, днем ходил получал образование. Каждый должен делать свое дело. А свободный рынок все расставит по местам. Ну в 95 случев из 100... beer
Как найти фотографию — 17 января 2018
Юрий Григорьев:

Только вчера поставил лайк одной фотографии, имя автора не помню, по названию попробовал бы найти, но такой функции, похоже, здесь нет. Функцию "Уведомлять об ответах в теме" я отключаю, то есть, на почту тоже ничего не придёт. Как найти эту фотографию?

Можно попытаться найти фото по тегу, но мало кто пользуется этими метками. Другой вариант зайти на главную страницу, в самом низу нажать на таг "Новые фото", там выйдет список страниц с новыми фото в порядке убывания. Попытайтесь идти от первой страницы назад в хронологическом порядке.
L16 камера станет убийцей DSLR? — 17 января 2018
Виталий Крючков:

Алексей Лекчинов:
это analog waves, not digital...
Это ясно, тут нет возражений. Вопрос остался другой:
До этого у вас был медный провод аналогичного диаметра с хорошими позолоченными контактами? Т.е. разница с дешёвыми проводами была только в материале медь и серебро?

Нет, конечно медный провод был не аналогичный. Был простой провод, похожий на простой электрический. За 30 баксов или около того. Тот серебряный был из совсем другой, высшей лиги.
L16 камера станет убийцей DSLR? — 17 января 2018
Виталий Крючков:

А вы говорите серебряные провода laugh

Ну в моем случае это analog waves, not digital... Мы TCP/IP пакеты не пересылаемь... beer
L16 камера станет убийцей DSLR? — 17 января 2018
Виталий Крючков:

Башмачник:
Чисто серебряные провода звучат хуже медных,
Алексей Лекчинов:
Я могу подтвердить, что серебряный провод лучше "звучит".
Кто прав то в итоге? Башмачник тоже постоянно доказывает, что он аудиофил со стажем и всё знает про аппаратуру высшего класса.

Ну там не просто были тупо серебряные проводки... Там были многожильные тонкие провода, каждый хорошо изолирован и они все как то сплетались в толстый провод толщиной примерно в мизинец в нечто очень напоминающее женскую косу. Там были какие то хитрые технологии как это все конфигурировать...
L16 камера станет убийцей DSLR? — 17 января 2018
Виталий Крючков:

Башмачник:
Чисто серебряные провода звучат хуже медных, но медь посеребрённая звучит уже лучше
Можешь обосновать, или так, чисто своими пожилыми ушками различаешь? В твоем возрасте уже пора [Link] по возрастным особенностям организма, а ты тут о серебре и меди мне рассказываешь laugh

Я могу подтвердить, что серебряный провод лучше "звучит". В 1990-х у меня была система, - английские спикеры (не супер дорогие, за $1000 пара), амплифиер и проч. Сначала я использовал дешевые провода, потом купил серебряные с золотым напылением в контактах, - в магазине все сделали по длине которyю заказал. Примерно $1000 провода. БЫЛА разница. Даже учитывая, что я не обладаю "музыкальным слухом".
L16 камера станет убийцей DSLR? — 17 января 2018
Виталий Крючков:

Алексей Лекчинов:
особенно аudio speakers скукожились в размерах
Ну понятно с лампами - микросхемы значительно уменьшили аппаратуру в размерах. А с ящиками то что? Физику вроде с 70-х годов не меняли, да и длина звуковой волны всё та же, значит и размеры качественных аudio speakers рассчитываются по старым формулам.

Ну тут скорее вопросы философии чем физики. Конечно законы те же. И я имел в виду массовую продукцию, не эксклюзивную, для богатеньких фриков. Да, остались на рынке производители high end audio. Ну может пару дюжин, против нескольких сотен как в 1990-е. Мышление поменялось. Типа новое поколение выбирает Пепси... hoho Массовый потребитель сориентирован на удобство, доступность, компактность - все в ущерб качеству. Попробуй объяснить представителю millenials что для хорошего звука надо спикера соединять с амплифаэром серебряными проводами, по $300-$500 за метр, - засмеют ведь...
L16 камера станет убийцей DSLR? — 17 января 2018
Bayker:

Алексей Лекчинов:
Я помню конец 1990-х, даже первую половину нулевых. В райoне Таймс Сквер было несколько точек торговавших high-end audio. Иногда заходил туда во время обеда, там было пара-тройка комнат стены которых были обиты велюром или чем то таким. С несколькими наборами аудио speakers, amplifiers. Нижний порог цен от $10,000 и до $50,000++ Можно было присеть там и послушать райские звуки музыки. Журналы издавались в 300+ страниц с каталогами производителей high end audio speakers, amplifiers. Все это в прошлом.
Hi-end audio, в рыночном плане, сам себя убил, техника высочайшего уровня, из качественных комплектующих, и с немалой ценой, не меняется раз в сезон, а служит долгие годы. Спрос был, даже на период насыщения рынка, не большим, а когда произошло перенасыщение рынка, продажи упали, вот и разорились салоны.
Ну главное тут что благодаря цифровому формату все компоненты, особенно аudio speakers скукожились в размерах и вообще как то с приходом айфона этот старый мир высококлассной техники вдруг was no longer cool... Приклеил вон беспроводной спикер к стенке над кроватью и весь мир музыки в твоем распоряжении. Кто там про качество вспоминает.
L16 камера станет убийцей DSLR? — 17 января 2018
гражданин Коровьев:

Алексей Лекчинов:
Убили, натурально убили-с... Я помню конец 1990-х, даже первую половину нулевых. В райoне Таймс Сквер было несколько точек торговавших high-end audio. Иногда заходил туда во время обеда, там было пара-тройка комнат стены которых были обиты велюром или чем то таким. С несколькими наборами аудио speakers, amplifiers. Нижний порог цен от $10,000 и до $50,000++ Можно было присеть там и послушать райские звуки музыки. Журналы издавались в 300+ страниц с каталогами производителей high end audio speakers, amplifiers. Все это в прошлом. Осталась одна точка в нижнем Манхаттане called Audio Exchange. Точно для фриков. Супер богатых. И еще фриков.
Ты просто не в теме в своем Манхэтене.

Ну кто бы сумлевался, что остров Манхаттан плетется в хвосте тем и трендов.... beer
L16 камера станет убийцей DSLR? — 16 января 2018
гражданин Коровьев:

Алексей Лекчинов:
Ну... убийцы существуют. Полупроводники убили ламповые ящики в мире аудио. Цифра убила винил
Не убили. Это узкая ниша рынка, которая еще существует для фриков.

Убили, натурально убили-с... Я помню конец 1990-х, даже первую половину нулевых. В райoне Таймс Сквер было несколько точек торговавших high-end audio. Иногда заходил туда во время обеда, там было пара-тройка комнат стены которых были обиты велюром или чем то таким. С несколькими наборами аудио speakers, amplifiers. Нижний порог цен от $10,000 и до $50,000++ Можно было присеть там и послушать райские звуки музыки. Журналы издавались в 300+ страниц с каталогами производителей high end audio speakers, amplifiers. Все это в прошлом. Осталась одна точка в нижнем Манхаттане called Audio Exchange. Точно для фриков. Супер богатых. И еще фриков.
 
Присылайте фото в Расфокус-группы в   Вконтакте     Фейсбуке 
 ()
фотолюбитель Ожерелье
 ()
Фотограф Дубна
 ()
фотолюбитель Тюмень
 ()
фотолюбитель Тюмень
 ()
Фотограф Москва
 ()
любитель Екатеринбург
 ()
Фотограф Иркутск
 ()
Фотограф
 ()
Фотограф Москва
 ()
Фотограф Москва
 ()
Фотограф Москва
 ()
Фотограф Железнодорожны...
 ()
Фотограф
 ()
Фотограф Санкт-Петербург
 ()
Фотограф
 ()
Фотограф
 ()
Фотограф Бузулук
 ()
фотолюбитель Ожерелье
 ()
Фотограф Тула
 ()
Фотолюбитель Новосибирск
 ()
Фотограф Тула
 ()
Фотограф Москва
 ()
Фотограф Москва
 ()
Фотограф Москва