[РЕШЕНО] Помощи в выборе монитора

я фотолюбитель, открытки на продажу не делаю, выбираю монитор
требования, диагональ 24 и соотношение сторон 16:10
и тут два варианта
DELL U2412M e-ips 6-битный с led-подсветкой , у которого 16,7 миллионов цветов за 13000 тысяч
и DELL U2410 h-ips 8-битный с миллиардом цветов, стоит 21000 тысячу

кто-нибудь реально видел, насколько большая разница в подсветке и количестве цветов? Что брать? лишних 8 тысяч жалко, не зная ради чего.

Вы немного ошибаетесь. Первый монитор 8 бит на цвет, 16,7 млн цветов. Второй - 10 бит на цвет, 1 млрд цветов. Но это так.
А Dell принципиально? Есть еще Asus PA246Q матрица p-ips (тоже 1 млрд цветов), стоит меньше 20. Я не рекомендую, мне самому интересно, что хуже-лучше.

Игорь Шутяев:

Вы немного ошибаетесь. Первый монитор 8 бит на цвет, 16,7 млн цветов. Второй - 10 бит на цвет, 1 млрд цветов. Но это так. А Dell принципиально? Есть еще Asus PA246Q матрица p-ips (тоже 1 млрд цветов), стоит меньше 20. Я не рекомендую, мне самому интересно, что хуже-лучше.

я читала что e-ips матрицы псевдовосьмибитные, на самом деле 6 бит, но там какая-то хитрая подсветка
а остальные матрицы уже 8 бит

да, на асус смотрела PA246Q , но он снят с производства, в Питере в магазинах уже нет

а вопрос остается открытым, для фотолюбителя принципиально, 16 миллионов либо миллиард цветов?

Нет там никакого псевдо ) Собсно, можете посчитать 16,7 млн = 256 * 256 * 256. А миллиард, соответственно 1024 * 1024 * 1024. 256 - это 8 бит (2 в 8-й степени), а 1024 - это 10. Про p-ips пишут "глубина цвета 30 бит", это три по 10. Асус в Москве предлагают, есть даже порядка 17 тыр, есть за что бороться

Игорь Шутяев:

Нет там никакого псевдо ) Собсно, можете посчитать 16,7 млн = 256 * 256 * 256. А миллиард, соответственно 1024 * 1024 * 1024. 256 - это 8 бит (2 в 8-й степени), а 1024 - это 10. Про p-ips пишут "глубина цвета 30 бит", это три по 10. Асус в Москве предлагают, есть даже порядка 17 тыр, есть за что бороться

в Москве 17 тысяч конечно хорошо , но мне дорога окупится дороже )))) а за 17 в Питере конечно взяла бы...

Игорь Шутяев:

Нет там никакого псевдо ) Собсно, можете посчитать 16,7 млн = 256 * 256 * 256. А миллиард, соответственно 1024 * 1024 * 1024. 256 - это 8 бит (2 в 8-й степени), а 1024 - это 10. Про p-ips пишут "глубина цвета 30 бит", это три по 10. Асус в Москве предлагают, есть даже порядка 17 тыр, есть за что бороться

а в каком магазине есть за 17?

[Link]
Правда, написано в bad pack, оаказывается, сразу не обратил внимание. Но 16700...

Если есть возможность - сравните их просто приехав на точку, где они выставлены. Разберитесь в чем отличие. В мониторы смотрят. Они для этого и нужны. Все увидите сразу и воочию. Главное, чтобы изображение не меняло цвет и контрастность в зависимости от угла вашего просмотра, а оно часто меняется, особенно на ЖК-ашках. У меня, например, сейчас I-mac с монитором 24 дюйма, 2008 года выпуска. Брал у друзей за 20 тыщ. Еще за 3 тыщи мне сменили оперативку, его продули, почистили и наладили. Отличная машина в целом, а не просто отдельный монитор. Сколько там цветов и т.п. я даже и не заморачиваюсь - просто ВЕЩЬ и точка.
Может имеет смысл что-то такое поискать, а не бежать сразу в магаз за новьем?

П.С. Когда на писюках сидел, тоже очень любил ДЕЛЛ, не знаю даже почему - прикипел к фирме как-то...
Так вот один мой нубук был сделан, внимание, не в Китае, а в .... Ирландии. Через 2 месяца накрылся дисковод, еще через месяц вышла из строя сенсорная панель... В сервисе даже пошутили, - "Зачем Вы брали ирландский, знаете же где в Ирландии время после работы проводят - в пабах " Брали бы китайца - однозначно надежней...".

Игорь Шутяев:

[Link] Правда, написано в bad pack, оаказывается, сразу не обратил внимание. Но 16700...

по почте страшно заказывать конечно, вполне возможно там еще до кучи битые пикселы и засветки по углам ((

Михаил Кудрявцев:

Если есть возможность - сравните их просто приехав на точку, где они выставлены. Разберитесь в чем отличие. В мониторы смотрят. Они для этого и нужны. Все увидите сразу и воочию. Главное, чтобы изображение не меняло цвет и контрастность в зависимости от угла вашего просмотра, а оно часто меняется, особенно на ЖК-ашках. У меня, например, сейчас I-mac с монитором 24 дюйма, 2008 года выпуска. Брал у друзей за 20 тыщ. Еще за 3 тыщи мне сменили оперативку, его продули, почистили и наладили. Отличная машина в целом, а не просто отдельный монитор. Сколько там цветов и т.п. я даже и не заморачиваюсь - просто ВЕЩЬ и точка. Может имеет смысл что-то такое поискать, а не бежать сразу в магаз за новьем? П.С. Когда на писюках сидел, тоже очень любил ДЕЛЛ, не знаю даже почему - прикипел к фирме как-то... Так вот один мой нубук был сделан, внимание, не в Китае, а в .... Ирландии. Через 2 месяца накрылся дисковод, еще через месяц вышла из строя сенсорная панель... В сервисе даже пошутили, - "Зачем Вы брали ирландский, знаете же где в Ирландии время после работы проводят - в пабах " Брали бы китайца - однозначно надежней...".

просто так визуально мне кажется сложно оценить в магазине. Это нужно ставить два монитора рядом и гонять одни и те же картинки и тесты.

потом в магазине мониторы не калиброваны, как с завода пришли. У этих мониторов разная подсветка, наверно смотреться будут по разному

А я бы посоветовал вот этот монитор [Link] вполне приличная машина и идет
откалиброванным и цена всего 16.000 руб. (Есть и модель 23")У меня на работе NEC 30" так вот я не вижу крутой разницы

Дмитрий Ширков:

А я бы посоветовал вот этот монитор [Link] вполне приличная машина и идет откалиброванным и цена всего 16.000 руб. (Есть и модель 23")У меня на работе NEC 30" так вот я не вижу крутой разницы

здесь соотношение (16:9), а разрешение 1920x1080
хотя для такой диагонали лучше уже 2560x1440
хотя матрица h-ips , надо подумать )))

Михаил Кудрявцев, действительно сравнивать на глаз не лучшая идея. Разная калибровка убивает эту идею на корню - вам, скорее всего, покажется, что у одного из мониторов "цвета более естественные", и, скорее всего, это будет проблема калибровки, и второй может быть лучше. Плюс какие-то тонкости можно заметить лшь на специфических картинках, стандартные тесты тут не помогут. В общем, получается, что выбирать монитор надо теоретически, а потом брать уже не глядя (ну, битые пиксели посмотреть и равномерность по полю). Не сравнивая, во всяком случае. А что касается зависимости от угла, то ips тем и хорош, что этой зависимости у него в широких пределах нет. Особенно у p- и h-. Но и е- нормальному фотографу, не повернутому на полиграфию, пожалуй, за глаза. Просто когда покупаешь, хочется самого супер и за рупь, только потом начинаешь осознавать, что это понты и растопыренные пальцы. Но вот так взять и отказаться от p- или h- ради какого-то там е-... который дешевле 10 тыр... Для лохов, понимаешь...

Игорь Шутяев:

Но и е- нормальному фотографу, не повернутому на полиграфию, пожалуй, за глаза. Просто когда покупаешь, хочется самого супер и за рупь, только потом начинаешь осознавать, что это понты и растопыренные пальцы. Но вот так взять и отказаться от p- или h- ради какого-то там е-... который дешевле 10 тыр... Для лохов, понимаешь...

вот-вот, выделяешь определенную сумму, смотришь что есть, а потом понимаешь, что если доплатишь еще немного, то получишь еще лучше, а еще доплатишь и вообще круть а не монитор и как дальше жить в таких нечеловеческих условиях с лоховской матрицей?!

по большому счету мне цвета вообще не очень важны, меня и мой древний монитор устраивает в этом смысле, тем более что у меня половина фоток в чб
намного важнее что бы все контрасты и тональные переходы отражались правильно, а то накосячишь чегонибудь с обработкой и живешь, не знаешь

но об этом как раз в отзывах к мониторам не очень пишут, больше акцентируют на цветопередачу

Игорь Шутяев:

Михаил Кудрявцев, действительно сравнивать на глаз не лучшая идея. Разная калибровка убивает эту идею на корню - вам, скорее всего, покажется, что у одного из мониторов "цвета более естественные", и, скорее всего, это будет проблема калибровки, и второй может быть лучше. Плюс какие-то тонкости можно заметить лшь на специфических картинках, стандартные тесты тут не помогут. В общем, получается, что выбирать монитор надо теоретически, а потом брать уже не глядя (ну, битые пиксели посмотреть и равномерность по полю). Не сравнивая, во всяком случае. А что касается зависимости от угла, то ips тем и хорош, что этой зависимости у него в широких пределах нет. Особенно у p- и h-. Но и е- нормальному фотографу, не повернутому на полиграфию, пожалуй, за глаза. Просто когда покупаешь, хочется самого супер и за рупь, только потом начинаешь осознавать, что это понты и растопыренные пальцы. Но вот так взять и отказаться от p- или h- ради какого-то там е-... который дешевле 10 тыр... Для лохов, понимаешь...

Игорь, в принципе Вы правы. Но и обратное случается - облазишь все тесты, посмотришь шкалы, изучишь мат.часть, - купишь, принесешь домой, откалибруешь ( а если профессионально - покупайте еще себе и калибратор впридачу!!!), а не профессионально, - то тоже все достаточно приблизительно будет, - начал работать - И НЕ РАДУЕТ! Все вроде круто, стоит денег, а НЕ ТО. Ну не мое, и точка. При этом еще в магазине каким-то мистическим образом нравился и тянуло к его соседу, который на 5.000 дешевле. Так может быть его и надо было брать-то, слушать внутренний голос?
У вас не бывало так?
А бывает и так, что пока это все исследуешь вдоль и поперек, - уже новая соблазнительная модель выходит в свет.
----
И смотрите, как выяснилось, цвета особо и не важны. Тут мне уже трудно что-то подсказать... Важно еще и то, как и где все будет печататься. Очень часто все эти плавные тональные переходы и оттенки убивает печать...
Если печатаете сами на своем принтере, то в принципе отлично можно подстроить любую пару принтер-монитор (кроме совсем уж убитых, но здесь в обоих случаях относительно дорогие и качественные модели рассматриваются, так что случай не тот. Это дело времени, проб и ошибок и переведенной бумаги на контрольки.

Михаил Кудрявцев:

И смотрите, как выяснилось, цвета особо и не важны.

цвет должен быть нормальным, адекватным ))) я к тому , что я вовсе не фанатик,
а не так что куплю монитор, а там половина цветов не отражается :))))
в самом первом посте я спрашивала, на сколько большая разница в цветах визуально между двумя мониторами, в любом случае хочется хороший монитор по всем параметрам, вдруг через год, мне нужен будет именно цвет, а не что-то другое? Путь фотолюбителя вполне непредсказуем

Михаил Кудрявцев:

- то тоже все достаточно приблизительно будет, - начал работать - И НЕ РАДУЕТ! Все вроде круто, стоит денег, а НЕ ТО. Ну не мое, и точка. При этом еще в магазине каким-то мистическим образом нравился и тянуло к его соседу, который на 5.000 дешевле. Так может быть его и надо было брать-то, слушать внутренний голос?

вообще странно читать ))) это насколько надо быть чувствительным человеком, что бы ощущать то/не то, для монитора, который в принципе можно откалибровать чисто под себя, но как в магазине можно определить, что твое? На заводе идут маркетинговые настройки - максимальная яркость , насыщенность и контраст, чтоб посмотреть и ахнуть

[Link]

Andrey troshin:

Naata: цвет должен быть нормальным, адекватным ))) я к тому , что я вовсе не фанатик, а не так что куплю монитор, а там половина цветов не отражается :)))) Отнесете в гарантию, у Самсунга она например 3 года. В любом компутере есть соответствиющий софт для калибровки монитора, будь то Писюк или Мак. Матрицы ЛСД лепит Самсунг/ЛЖ - сборка вся в Китае. ИМХО Топикстартер занялся тонким троллингом.?

вы читали вообще о чем речь?