Про Россию

Сергей Новожилов:

зашквары - исключительно из вербальной области:

В этом-то вся и беда.
"Вначале было слово" - знакомо?

Сергей Новожилов:

По крайней мере, на самых высоких уровнях всё делается на удивление грамотно.

Это КАК МИНИМУМ спорно.

Роман Савин:

В этом-то вся и беда. "Вначале было слово" - знакомо?

Вообще-то, в начале был Бог. А слово было у Бога.

Роман Савин:

Это КАК МИНИМУМ спорно.

Спорные поступки? Хорошо, оспорьте их - реальные поступки Это интереснее, чем обсуждать балабольство депутатов или ещё кого.

Сергей Новожилов:

Спорные поступки? Хорошо, оспорьте их - реальные поступки Это интереснее, чем обсуждать балабольство депутатов или ещё кого.

Сергей, вы с "Госуслуг" уже удалили свой профиль?

Роман Савин:

Сергей Новожилов: Спорные поступки? Хорошо, оспорьте их - реальные поступки Это интереснее, чем обсуждать балабольство депутатов или ещё кого. Сергей, вы с "Госуслуг" уже удалили свой профиль?

Я и не создавал, не было необходимости. Но Вас, я так понимаю, интересует вопрос повесток по интернету и реакция общественности - в плане зашкваров власти, верно? Ну так вот Вам конкретный пример: одна элитная группировка хочет позлить народ и ввела интернет-повестки. Реальные власти сразу же приняли контрмеры - ввели возможность удалять аккаунты на госуслугах. Опять зашквара не получилось.

Да... У меня в подъезде на той неделе прям у кнопки вызова лифта повесили объявление о наборе на контрактную службу: 200 т.р. сразу на руки, 150 т.р./мес в период обучения, и от 300 т.р./мес в период прохождения службы. Объявление, правда, провисело всего сутки. Но что-то мне подсказывает, что с такими условиями в армии не будет проблем с комплектацией личного состава. Поэтому все эти интернет-повестки - явно происки пятой колонны.

Сергей Новожилов:

Опять зашквара не получилось.

Ну слава Богу! А то я уж подумал, что одна элитная группировка - Госдума имеет какое-то отношение к власти.

Сергей Новожилов:

200 т.р. сразу на руки, 150 т.р./мес в период обучения, и от 300 т.р./мес... ...что-то мне подсказывает, что с такими условиями в армии не будет проблем с комплектацией личного состава.

Я, конечно, далёк от современных российских реалий, но тем не менее не склонен разделять ваш оптимизм.
В России, как недавно я выяснил, люди стали покупать китайские машины за 100 000 USD. Это, как по мне, совсем нехорошо.

Роман Савин:

Ну слава Богу! А то я уж подумал, что одна элитная группировка - Госдума имеет какое-то отношение к власти.

В современном мире парламент есть инструмент легализации идей, решений и действий элитных группировок. В любой стране.

Сергей Новожилов:

В современном мире парламент есть инструмент легализации идей, решений и действий элитных группировок.

А, ну тогда всё в порядке.
Смотрите про армию такого не скажИте, а то ещё объявят вас иноагентом и сайт заблокируют.

Сергей Новожилов:

Я и не создавал, не было необходимости. Но Вас, я так понимаю, интересует вопрос повесток по интернету и реакция общественности - в плане зашкваров власти, верно? Ну так вот Вам конкретный пример: одна элитная группировка хочет позлить народ и ввела интернет-повестки. Реальные власти сразу же приняли контрмеры - ввели возможность удалять аккаунты на госуслугах. Опять зашквара не получилось.

Немного не так ©
Удалять аккаунты можно было изначально. Потом появилась информация о повестках в личном кабинете и пропала возможность удалить аккаунт. Затем, информация об электронных повестках подтвердилась, но и возможность удаления аккаунта снова заработала. И, чтобы понимать, речь идет о повестках на СРОЧНУЮ службу. По заверению властей о мобилизации речи нет.

Роман Савин:

В России, как недавно я выяснил, люди стали покупать китайские машины за 100 000 USD. Это, как по мне, совсем нехорошо.

Я в принципе не уверен, что у китайского автопрома существуют модели по выясненной вами цене. То, что стали покупать китайские машины - это да. Но тут все логично. Пусто место свято не бывает. Освободилась ниша, ее моментально заняли. Если вдруг окажется (я не уверен), что по качеству эти машины окажутся хотя бы не хуже советских жигулей, то вернуть эту нишу рынка западному и японскому автопрому уже не получится. Тем более, что и с производственными площадями проблем нет. Плюс ко всему еще и иранский автопром заходит.

Владимир:

Я в принципе не уверен, что у китайского автопрома существуют модели по выясненной вами цене.

Поверьте, в России существуют. Я сам офигел, когда с год назад отзыв увидел то ли Дроме, то ли на 2Драйв. Может там 100 000 CAD, а не USD, но даже если и так, 75 k USD у меня скорее ассоциируются с хорошо оснащённым БМВ, но никак не с китайским корытом.
А то, что китайское корыто с шильдиком "Москвич" стОит в 2 раза дороже, чем то же корыто, но с оригинальным шильдиком? Ну не пи..ц ли?

Роман Савин:

А то, что китайское корыто с шильдиком "Москвич" стОит в 2 раза дороже, чем то же корыто, но с оригинальным шильдиком? Ну не пи..ц ли?

Сначала шильдики, потом отверточная сборка, полная локализация, потом кривое/косое, но уже свое, потом нормальное свое. Убитую отрасль сложно возрождать. В 90е промайданили автопром, как и многое другое, хорошо, что не все...
Роман, санкции не Россия вводила, а запад. Мы тут не против немецкого автопрома, как и всего прочего, но это ведь не наш выбор, верно? Нет немцев, на китайцах первое время поездим пока своего не сделаем. А свое делать придется по-любому. Это уже всем понятно, после циничной кражи золотовалютных резервов и откровенным терактом с газопроводами. Это уже под ковер не заметешь.
В других отраслях те же проблемы есть, но решаются. С трубами вопрос давно закрыт. Турбины а-ля Сименс в Питере тоже уже делают. Вертолётные двигатели свои производят. Турбовентиляторный двигатель большой степени двухконтурности тоже вышел на серийное производство. Полимеры и композиты на свои заменили. Газовозы тоже уже свои в Красном камне собирают. Вот уже вспомнили, что свои самолеты есть. Расширяют производственные мощности под Ту214.
Конечно проблем выше крыши, но главное движ правильный пошел. Поняли, что не все за нефтедоллары купить можно. Это воодушевляет.

Роман Савин:

75 k USD у меня скорее ассоциируются с хорошо оснащённым БМВ, но никак не с китайским корытом.

Я тоже раньше никак понять не мог, почему в России автомобили стоят таких денег. Потом понял, что это своего рода налог на не учтённые доходы. В России невозможно ввести налоговую систему, когда юзер платит за каждый добытый рубль. Но рано или поздно юзер приходит с деньгами за автомобилем, и отдаёт государству всё, что недоплатил. Это принципиально другой подход, нежели на Западе. Это другая система.

Сергей Новожилов:

Роман Савин: 75 k USD у меня скорее ассоциируются с хорошо оснащённым БМВ, но никак не с китайским корытом. Я тоже раньше никак понять не мог, почему в России автомобили стоят таких денег. Потом понял, что это своего рода налог на не учтённые доходы. В России невозможно ввести налоговую систему, когда юзер платит за каждый добытый рубль. Но рано или поздно юзер приходит с деньгами за автомобилем, и отдаёт государству всё, что недоплатил. Это принципиально другой подход, нежели на Западе. Это другая система.

Это как обвить любого мужчину в изнасиловании.
Прибор при себе. Значит мог!
Ответственность за потенциально возможное преступление.
А если человек оплатил налоги — то он лох, поскольку платит из дважды!

Дмитрий Антипов:

А если человек оплатил налоги — то он лох

Если человек оплатил все налоги, то он живёт на Западе. Ну... или он живёт в России, но простой ИПшник на упрощенке. В среднем и крупном бизнесе в России честно-честно-честно все-все-все налоги уплатить практически невозможно. Оттого сплошные мутные схемы. Государству легче взимать неуплаченные деньги при покупке автомобилей (и не только), чем разбираться в мутных схемах в каждом ООО. В этой системе есть плюсы и минусы, но система работает, и самое глупое здесь - пытаться надергать из этой системы отдельные элементы и сравнивать с тем, что на Западе.

Дмитрий Антипов:

Газовозы тоже уже свои в Красном камне собирают.

Большом Камне. Судоверфь Звезда. Но не важно.

Роман Савин:

А то, что китайское корыто с шильдиком "Москвич" стОит в 2 раза дороже, чем то же корыто, но с оригинальным шильдиком? Ну не пи..ц ли?

То корыто и новодел, объединяет только название и шильдик. О качестве новодела судить достоверно не могу, но что-то подсказывает, что это не бмв.... И даже не рено. Но если честно, то лично знаю людей, которые старые москвичи вспоминают добрым словом.

Сергей Новожилов:

Я тоже раньше никак понять не мог, почему в России автомобили стоят таких денег. Потом понял, что это своего рода налог на не учтённые доходы.

Вы не автовлaделец. Верно?

Дмитрий Антипов:

Сначала шильдики, потом отверточная сборка, полная локализация, потом кривое/косое, но уже свое, потом нормальное свое. Убитую отрасль сложно возрождать

Да, Дмитрий, но в этом случае речь не идёт даже об отвёрточной сборке. Просто переклеевание шильдиков с умножением ценника на два. С примерно c 15 kUSD до 30 kUSD. Ну пусть таможня, ну пусть шильдики красивые, ну пусть профессора и академики их клеят очень хорошим клеем,... но не за 15 же kUSD.

По остальному - да более или менеее в курсе. Это здорово. Но это больше в тени. А на поверхности - вот такие зашквары.

Владимир:

Но если честно, то лично знаю людей, которые старые москвичи вспоминают добрым словом.

У моего деда был 412-й. Материться я именно в то время научился.

Сергей Новожилов:

самое глупое здесь - пытаться надергать из этой системы отдельные элементы.

То есть вы даже мысли не допускаете, что в России есть честные и ответственные перед Государством люди, которые исправно платят абсолютно все налоги?

Роман Савин:

Сергей Новожилов: Я тоже раньше никак понять не мог, почему в России автомобили стоят таких денег. Потом понял, что это своего рода налог на не учтённые доходы. Вы не автовлaделец. Верно?

Думаете, именно это помогло мне подняться над системой и увидеть всю картину целиком?

Роман Савин:

То есть вы даже мысли не допускаете, что в России есть честные и ответственные перед Государством люди, которые исправно платят абсолютно все налоги?

Возможно, такие люди и существуют, но я лично поостерёгся бы иметь с ними какие-либо дела.