Сообщений: 6762 | #81 - 28 апреля 2022 в 09:55 | |
Дмитрий Антипов: | Сергей Новожилов: | Дмитрий Антипов: | Если проследить развитие науки за последние лет 100 то увидим экспоненциальный рост. | Вам как бывшему физику должно быть известно, что экспонента и взрыв есть слова-синонимы. Не боязно за цивилизацию? Хотя, нет... Правильный вопрос должен звучать так: Дмитрий, как Вы считаете, наша цивилизация - первая на Земле или мы живём в симуляции? | Предлагаете самоубиться? Я как красноармеец Сухов из фильма «Белое солнце пустыни» предпочитаю помучаться | Странный у Вас вывод. Я лишь предлагаю ответить на вопрос, наша цивилизация на земле первая или мы живём в симуляции? Вы же понимаете, что третьего не дано? Дмитрий Антипов: | Объясните сначала, что значит «существование само по себе» тогда сможем продолжить дискуссию в этом направлении. |
Ну как же, Дмитрий! В материальном мире, если материя первична - то всё существует само по себе. Если же мы живём в симуляции, то всё существует уже не само по себе, а благодаря некой программе и поддерживается энергией из внешнего источника. Да, Дмитрий, вопрос что первично: дух или материя - устарел. Сейчас модна тема симуляции. |
Сообщений: 3995 | #82 - 28 апреля 2022 в 11:31 | |
Сергей Новожилов: | Ну как же, Дмитрий! В материальном мире, если материя первична - то всё существует само по себе. Если же мы живём в симуляции, то всё существует уже не само по себе, а благодаря некой программе и поддерживается энергией из внешнего источника. Да, Дмитрий, вопрос что первично: дух или материя - устарел. Сейчас модна тема симуляции. |
Спасу от Матрицы. Дорого, но эффективно. Врач: Кащенко В.И. |
Валентин Иванович Гласман (Стакан) Сообщений: 2520 | #83 - 28 апреля 2022 в 12:24 | |
Сергей Новожилов: | Я лишь предлагаю ответить на вопрос, наша цивилизация на земле первая или мы живём в симуляции? |
Тебе к академику Фоменко и Кунгурову. |
Валентин Иванович Гласман (Стакан) Сообщений: 2520 | #84 - 28 апреля 2022 в 12:25 | |
Сергей Новожилов: | В материальном мире, если материя первична - то всё существует само по себе. |
Уй дурак!... |
Сообщений: 6762 | #85 - 28 апреля 2022 в 14:28 | |
Дмитрий Антипов: | Сергей Новожилов: | Ну как же, Дмитрий! В материальном мире, если материя первична - то всё существует само по себе. Если же мы живём в симуляции, то всё существует уже не само по себе, а благодаря некой программе и поддерживается энергией из внешнего источника. Да, Дмитрий, вопрос что первично: дух или материя - устарел. Сейчас модна тема симуляции. | Спасу от Матрицы. Дорого, но эффективно. Врач: Кащенко В.И. | В психиатрии главное - первым надеть халат! Вы же, Дмитрий, сами сказали, что наука развивается по экспоненте. И мы находимся уже явно где-то на вертикали этого графика. При этом мы видим, что основные усилия и финансирование в науке направлены по двум направлениям: 1) разработка все более совершенного оружия, 2) разработка все более совершенных электронных развлечений и погружений в виртуальный мир. Если так и дальше пойдёт по экспоненте, то человечество или 1) уничтожит себя или 2) погрузится в симуляцию, неотличимую от реальности, но дающую значительно больше возможностей для наслаждений, развлечений и удовольствий всех типов, включая удовольствие от творчества, познания, самопознания и т.д. Тот же Илон Маск заявил, что есть очень большая вероятность того, что мы живём в симуляции. Дмитрий, Вы же математик и должны понимать, что вероятность того, что наша цивилизация первая не только на Земле, но и во всей обозримой Вселенной - значительно ниже, чем вероятность того, что цивилизации были и до нас, но ушли в симуляцию. Возможно для того, чтобы не уничтожить себя по первому сценарию. Таким образом, вероятность, что мы находимся в симуляции - очень высока с математической и научной точки зрения. При этом, если Вы захотите вычислить и увидеть эту симуляцию, или как сейчас говорят - взломать код - то Вы увидите, что Ваши методы будут как две капли воды похожи на духовные практики большинства религий - от христианства до дзен-буддизма: нужно перегрузить систему и ловить её за глюки. Таким образом, Дмитрий, я Вам только что математически и научно доказал, что дух первичнее материи. Живите теперь с этим. |
Сообщений: 3889 | #86 - 28 апреля 2022 в 14:39 | |
Дмитрий Антипов: | Можете с собой систему отсчета связать, тогда весь мир вокруг вас крутиться будет, только хрен что посчитаешь в такой-то системе отсчета. А в системе отсчета, где солнышко в центре, все сильно упрощается и орбиты описываются простыми эллипсами. Выбирайте, что хотите, никаких противоречий нет. |
Ну вот. А вы говорите - догмы здесь неуместны. |
Сообщений: 3995 | #87 - 28 апреля 2022 в 15:13 | |
Роман Савин: | Дмитрий Антипов: | Можете с собой систему отсчета связать, тогда весь мир вокруг вас крутиться будет, только хрен что посчитаешь в такой-то системе отсчета. А в системе отсчета, где солнышко в центре, все сильно упрощается и орбиты описываются простыми эллипсами. Выбирайте, что хотите, никаких противоречий нет. | Ну вот. А вы говорите - догмы здесь неуместны. | А в чем догма-то, я никак не пойму? В принципе относительности Галилея? Верить, что земля крутится вокруг солнца — это скорее догма. |
Сообщений: 3995 | #88 - 28 апреля 2022 в 15:53 | |
Сергей Новожилов: | Вы же, Дмитрий, сами сказали, что наука развивается по экспоненте. И мы находимся уже явно где-то на вертикали этого графика. При этом мы видим, что основные усилия и финансирование в науке направлены по двум направлениям: 1) разработка все более совершенного оружия, 2) разработка все более совершенных электронных развлечений и погружений в виртуальный мир. |
Неужели кроме ракет и компьютерные игрушек нечем заняться? Например с открытием гравитационных волн появился новый инструмент для исследования вселенной, позволяющий увидеть то, что раньше увидеть было невозможно. Гравитационная астрономия — слышали? Поиск суперсимметричных частиц-партнеров фотона, кварка, хиггса на БАК. Термоядерная энергетика все еще не освоена. Теория квантовой гравитации пока не создана. Задачи которыми физики занимаются сейчас. Про ракеты конечно забывать нельзя, но это точно не главная задача для физиков. Это вам к политикам. Сергей Новожилов: | Таким образом, вероятность, что мы находимся в симуляции - очень высока с математической и научной точки зрения. |
Нео больше не наливаем, а то все ложки перепортит! Сергей Новожилов: | если Вы захотите вычислить и увидеть эту симуляцию, или как сейчас говорят - взломать код - то Вы увидите, что Ваши методы будут как две капли воды похожи на духовные практики большинства религий - от христианства до дзен-буддизма: нужно перегрузить систему и ловить её за глюки. |
Точно! Только буддийские практики! Таксофоны-то исчезли, как теперь по другому из этой симуляции выбраться? |
Сообщений: 6762 | #89 - 28 апреля 2022 в 23:46 | |
Дмитрий Антипов: | Точно! Только буддийские практики! Таксофоны-то исчезли, как теперь по другому из этой симуляции выбраться? |
Несомненно, буддийские, а особенно дзен-буддийские, духовные практики выглядят так, будто они догадались, что живут в симуляции и пытаются её взломать. Да, и христианские, и индуистские и др. практики точно такие же. Медитации, посты, многодневные бдения без сна, доведения себя до трансов, истощения и крайней усталости - всё рассчитано на критческие перегрузки системы и выведение её из равновесия. Ясно, что система построена не на микросхемах, а на значительно более продвнутых психо-биологических принципах, но это всё-равно программный продукт, а люди - программы. Индусы давно сказали, что все мы - аватары и сон Брахмы. Это даже не мы снимся сами себе, а Брахма видит один "многопользовательский" сон. |
Сообщений: 3995 | #90 - 29 апреля 2022 в 07:10 | |
Сергей Новожилов: | Ясно, что система построена не на микросхемах, а на значительно более продвнутых психо-биологических принципах, но это всё-равно программный продукт, а люди - программы. |
Это объясняет то, что некоторые люди временами подглючивают и даже зависают, а после установки сервиспака снова на некоторое время становятся адекватны своей симуляции. А если бы красные таблетки не употребляли, то так операционка не глючила бы. |
Сообщений: 6762 | #91 - 29 апреля 2022 в 12:21 | |
Дмитрий Антипов: | Сергей Новожилов: | Ясно, что система построена не на микросхемах, а на значительно более продвнутых психо-биологических принципах, но это всё-равно программный продукт, а люди - программы. | Это объясняет то, что некоторые люди временами подглючивают и даже зависают, а после установки сервиспака снова на некоторое время становятся адекватны своей симуляции. А если бы красные таблетки не употребляли, то так операционка не глючила бы. | Это не операционка, это уже какая-то программа глючит. Операционка отвечает за базовые физические принципы и даже отрисовкой не занимается. |
Сообщений: 3889 | #92 - 29 апреля 2022 в 15:47 | |
Дмитрий Антипов: | Это объясняет то, что некоторые люди временами подглючивают и даже зависают, а после установки сервиспака снова на некоторое время становятся адекватны своей симуляции |
Хуже когда глючная симуляция в свою очередь создаёт свою симуляцию. Я не зря подозревал, что Акопов - это нейросеть, написанная Башмаком. (Или наоборот,.. не помню уже). Симуляция симуляции - возможно тоже не последний уровень. И сколько этих уровней - можно только гадать. Хотя, если верить в определённые вещи (круги ада, уровни просвещеня, и т. п.), то примерное представление наверное можно получить. Редактировалось: 2 раз (Последний: 29 апреля 2022 в 15:51) |
Сообщений: 6762 | #93 - 29 апреля 2022 в 18:56 | |
Роман Савин: | Дмитрий Антипов: | Это объясняет то, что некоторые люди временами подглючивают и даже зависают, а после установки сервиспака снова на некоторое время становятся адекватны своей симуляции | Хуже когда глючная симуляция в свою очередь создаёт свою симуляцию. Я не зря подозревал, что Акопов - это нейросеть, написанная Башмаком. (Или наоборот,.. не помню уже). Симуляция симуляции - возможно тоже не последний уровень. И сколько этих уровней - можно только гадать. Хотя, если верить в определённые вещи (круги ада, уровни просвещеня, и т. п.), то примерное представление наверное можно получить. | Из элементарной логики следует, что наша симуляция - как минимум 3-го уровня. Дело в том, что в симуляции 1-го уровня - всё можно и всё позволено. Собственно, именно для этого разумные существа её и создают, и переселяются в неё - чтобы получить всё, о чем можно только помечтать, причем всё и сразу. Но спустя время какой-то части переселенцев это наскучивает... ведь это примерно как играть в карты, когда у всех на руках одни козырные тузы. Когда всё есть и всё можно - ничего не хочется. И тогда эта часть разочаровавшихся в "полном раю" первых переселенцев решает объединиться и создать новую симуляцию, в которой не всё можно и в которой будут правила игры. Так была создана симуляция 2-го уровня. Через некоторое время переселенцы 2-го уровня заметили, что те, кто остался на 1-м уровне - в "полном раю" - деградировали, в то время переселенцы 2-го уровня, напротив, прогрессировали в развитии - именно потому, что им постоянно было необходимо соблюдать хоть и достаточно мягкие, но всё-таки правила. Тогда стало понятно, что всё дело в правилах и необходимости что-то преодолевать... и для дальнейшего развития правила необходимо максимально ужесточить, а волшебные и магические способности вообще отключить. Так была создана симуляция 3-го уровня. По логике вещей, мы сейчас находимся здесь, на 3-м уровне или ещё глубже, но пришли мы сюда сами, добровольно. |
Сообщений: 3889 | #94 - 29 апреля 2022 в 22:09 | |
Сергей Новожилов: | Из элементарной логики следует, что наша симуляция - как минимум 3-го уровня. Дело в том, что в симуляции 1-го уровня - всё можно и всё позволено. Собственно, именно для этого разумные существа её и создают, и переселяются в неё - чтобы получить всё, о чем можно только помечтать, причем всё и сразу. Но спустя время какой-то части переселенцев это наскучивает... ведь это примерно как играть в карты, когда у всех на руках одни козырные тузы. Когда всё есть и всё можно - ничего не хочется. И тогда эта часть разочаровавшихся в "полном раю" первых переселенцев решает объединиться и создать новую симуляцию, в которой не всё можно и в которой будут правила игры. Так была создана симуляция 2-го уровня. Через некоторое время переселенцы 2-го уровня заметили, что те, кто остался на 1-м уровне - в "полном раю" - деградировали, в то время переселенцы 2-го уровня, напротив, прогрессировали в развитии - именно потому, что им постоянно было необходимо соблюдать хоть и достаточно мягкие, но всё-таки правила. Тогда стало понятно, что всё дело в правилах и необходимости что-то преодолевать... и для дальнейшего развития правила необходимо максимально ужесточить, а волшебные и магические способности вообще отключить. Так была создана симуляция 3-го уровня. По логике вещей, мы сейчас находимся здесь, на 3-м уровне или ещё глубже, но пришли мы сюда сами, добровольно. |
Если исходить из того, что всё это делал адекватный (по-нашему мнению) разум, то определённая логика есть. И если продолжить вашу цепочку, то судя по тому, что происходит последние лет 150, мы вплотную подошли к переходу на 4-й уровень. Сами. Добровольно. Редактировалось: 1 раз (Последний: 29 апреля 2022 в 22:10) |
Сообщений: 6762 | #95 - 30 апреля 2022 в 00:44 | |
Роман Савин, давайте на радость Дмитрию рассуждть здраво, логически и математически. Итак, у нас есть 0-й уровень, который типа ещё не симуляция, хотя, конечно же симуляция, но примерно, как у нас сейчас - живут там обычные разумные существа без особенных волшебных и магических способностей - ну вот прям как мы сейчас. Но мечтают оказаться в волшебной сказке, где возможно всё и сразу. Для этого и создают симуляцию 1-го уровня - Полный рай. А вот дальше пошли разветвления, потому что наскучило там всем одинаково, но разные группировки не смогли договориться о правилах для симуляции 2-го уровня. Поэтому симуляций 2-го уровня было уже несколько разных и непересекающихся, каждая со своими правилами и переселенцами. Все жители симуляций 2-го уровня на всякий случай оставили себе возможность общаться и с "Полным раем", и с переселенцами из параллельных симуляций 2-го уровня - но только информационно, а вживую, в физическом теле переходить из одной симуляции в другую вот так просто нельзя - технически нельзя - там разные параметры и способности у каждого, по сути уже разные виды и даже миры - нельзя впихнуть акулу в трепетную лань. Параллельные симуляции 2-го уровня разделились физически, но были связаны ментально друг с другом и с симуляцией 1-го уровня. Симуляции 3-го уровня - это разветвления от симуляций 2-го уровня, потому что опять не смогли договориться о правилах. Тут практически у всех отключили магию и для пущей убедительности - память о существовании симуляций 2-го и 1-го уровней. Оставили лазейки, но поставили ограничители, чтобы употребляли только в критических ситуациях как спастельные круги - типа "господи спаси" для совсем крайних случаев. Мы сейчас в одной из таких симуляций 3-го уровня. Возможно, и даже скорей всего было еще несколько промежуточных итераций либо просто патчей и заплаток для тонкой настройки правил в каждой ветке. Например, в нашей ветке явно перестарались с ужесточением правил и попали прямиком в неандертальцы. Чтобы исправить ситуацию перешли в безопасный режим для простановки патчей, но тут произошло непредвиденное - нашу ветку прямо в безопасном режиме хакнули более продвинутые и хищные соседи из параллельной симуляции и перепрошили нам всем мозги на "хомо сапиенс" - чтобы подчинить своей ментальности и своему стилю мышления при том, что их разум значительно сильнее нашего. Теперь они играются с нами как с детьми и питаются нашей энергией. Такие примерно расклады на сегодня. |
Сообщений: 12 | #96 - 30 апреля 2022 в 11:08 | |
Дмитрий Антипов: | Павел Быков: | Это конечно не сильно важно, но для личностного развития всё таки это имеет значение, чтобы знать что идеи которые были воплощены потрачены не за зря.А ещё хочется участвовать внутри этого всего. | Так вам обратная связь нужна? Проще некуда. Выбираете на сайте фотографов, работы которых лично вам нравятся и обращаетесь напрямую с просьбой дать вам обратную связь на свою работу. Уверен большенство дадут обратку, хотя не все конечно. Лучше в личку написать, чтобы в ваш диалог посторонние не лезли. Можно тут на форуме ветку создать и предложить обсудить на сколько ваши идеи воспринимаются местным сообществом, но нужно быть готовым и к тому, что вылезут и «критики», коих везде хватает. Если у вас хватит выдержки не реагировать на троллей, получите обратную связь. Тут есть вполне вменяемые люди. |
Да,я конечно тут осмотрелся на сайте,посмотрел много фотографий и понял что это очень большая индустрия.Реализованность это всегда хорошо,но для того чтобы воплотить идеи дальше нужно хотя бы идти по этой дороге,а для этого нужны средства не материальные а просто понимание что и в какой момент снимать.Я к тому что,если продвигаться в этой индустрии нужно знать что к чему относиться и в какой момент. |
Сообщений: 3889 | #97 - 30 апреля 2022 в 15:24 | |
Сергей Новожилов: | А вот дальше пошли разветвления, потому что наскучило там всем одинаково, но разные группировки не смогли договориться |
А зачем договариваться? Каждая симуляция просто создаёт свою - ту, идеальную, и делов-то! Но вы так и не прояснили главное: Башмак написал Акопова или Акопов Башмака? |
Сообщений: 3995 | Сергей Новожилов: | давайте на радость Дмитрию рассуждть здраво, логически и математически |
— очень бы хотелось здраво и логически... Сергей Новожилов: | Итак, у нас есть 0-й уровень, который типа ещё не симуляция, хотя, конечно же симуляция, но примерно, как у нас сейчас - живут там обычные разумные существа без особенных волшебных и магических способностей - ну вот прям как мы сейчас. | Ваши размышления до боли напоминают главу из «Поколение Пи». Идентиализм как высшая стадия дуализма. «... Соратники! Положение современного человека не просто плачевно – оно, можно сказать, отсутствует, потому что человека почти нет. Не существует ничего, на что можно было бы указать, сказав: «Вот, это и есть Homo Zapiens». ХЗ – это просто остаточное свечение люминофора уснувшей души; это фильм про съемки другого фильма, показанный по телевизору в пустом доме. ...» |
Сообщений: 6762 | Роман Савин: | А зачем договариваться? Каждая симуляция просто создаёт свою - ту, идеальную, и делов-то! |
Возможно, в нашем случае, так и было. Купил Илон Маск огромный сервак и создал на нём свою отдельную ото всех новую симуляцию. И ничего в начале не было в этой симуляции, только мысли и слова Илона Маска носились над бездною, и были эти мысли словами, и ничего не было кроме этих слов, и слова были у Илона Маска, и слова были Илоном Маском. И отделил Илон Маск свет от тьмы и увидел, что это хорошо... ну и далее по тексту сами знаете Чего. |
Сообщений: 6762 | #100 - 3 мая 2022 в 01:20 | |
Павел Быков: | нужно хотя бы идти по этой дороге,а для этого нужны средства не материальные а просто понимание что и в какой момент снимать |
Можешь не писать - не пиши. Можешь не снимать - не снимай. Вот и всё понимание. |