Как талантливым фотографам пробиться и что для этого нужно делать?

Сергей Новожилов:

Дмитрий Антипов: Знаю массу людей, которые делают, что-то по красоте, не думая о том, как они при этом, пронизая пространство и время, осуществляют экспансию себя, а просто потому, что результат приятен глазу и все. Красота - это не про думание. Красота - это про ощущения. С точки зрения конечности существования красота бессмысленна и даже вредна. Поэтому не важно, о чем человек думает, "делая что-то по красоте", ибо любое соприкосновение с красотой - это выход за пределы бренного мира и пронизание времени и пространства через собственные ощущения. Красота есть свидетельство бесконечности сущестования. В этом сила красоты. В этом её смысл.

Красота определенно не про думание.
В ходе эволюционного процесса у вида Homo sapiens сформировалась избыточная (сверх необходимого для выживания) способность получать положительные ощущения от формы, цвета и расположения предметов. А раз такая способность есть и есть избыточный ресурс, то вот так она и удовлетворяется в форме творческого акта, который сам по себе не имеет никакого практического применения. Другими словами «утилизация избыточной энергии». Не так романтично конечно, как «экспансия себя сквозь пространство и время», но уж как есть.

Роман Савин:

Очередное подтверждение, что Библия как минимум сама по себе несостоятельна.

Библия апеллирует к индивидуальному чувственному опыту по этому она не конкретна, написана языком метафор/притч и требует привязки к реальному опыту/моменту/состоянию. Если она апеллировала бы к знаниям, то была бы написана языком математики, но была бы и не доступна без специальной подготовки

Дмитрий Антипов:

то была бы написана языком математики.

Возможно.
Но математика тоже не стоИт на месте. Вам, уверен, известно, что некоторые догмы и постулаты сегодняшней математики не отвечают сегодняшним задачам. Ну, например, константы, требующие пересмотра или уточнения.
Как бы банально это не звучало, но то, что не развивается - устаревает и деградирует. Это применимо и к математике, и к Библии, и вообще кчему угодно. Да и человек без прогресса в лучшем случае просто тупеет.

Роман Савин:

Дмитрий Антипов: то была бы написана языком математики. Возможно. Но математика тоже не стоИт на месте. Вам, уверен, известно, что некоторые догмы и постулаты сегодняшней математики не отвечают сегодняшним задачам. Ну, например, константы, требующие пересмотра или уточнения. Как бы банально это не звучало, но то, что не развивается - устаревает и деградирует. Это применимо и к математике, и к Библии, и вообще кчему угодно. Да и человек без прогресса в лучшем случае просто тупеет.

Математика имеет дело с абсолютными понятиями и не устаревает, а только расширяется, доказывая старые теоремы более общими способами.
Библия имеет дело с понятиями относительными (в рамках индивидуального опыта), пытаясь вписать их в единую модель мира и делает это вполне успешно. Развитие и деградация тут не применимы ИМХО.

Добавлю:
Догм в математике нет, поскольку она не базируется на вере, а строго проверяема.
Постулаты есть, но это всего лишь граничные условия определяющие область применимости той или иной теории.

Дмитрий Антипов:

Догм в математике нет, поскольку она не базируется на вере, а строго проверяема.

Здесь скорее всего мы разойдёмся в терминах, но назовите веру договорённостью и попытайтесь проверить пересекаются ли параллальные прямые.
Но я не об этом.
Я про развитие.
Дмитрий, неужели вы и в самом деле ни разу не слышали о проблематике несоответствия констант современным задачам? Этот вопрос ещё лет 50 назад подняли, если не ошибаюсь.

Роман Савин:

Да, конечно, можно и вслепую катить, но вы не знаете сколько катить, как силы распределить, когда наступит тот момент, когда камень покатится вниз и т.д.

Могу Вас заверить, большинство населения прекрасно знает, когда камень покатится вниз - в пятницу вечером!

Роман Савин:

Здесь скорее всего мы разойдёмся в терминах, но назовите веру договорённостью и попытайтесь проверить пересекаются ли параллальные прямые

Как раз нет. Язык математики максимально формализован, чтобы не допускать противоречий и двусмысленностей в отличии от языка общения.

Роман Савин:

Дмитрий, неужели вы и в самом деле ни разу не слышали о проблематике несоответствия констант современным задачам? Этот вопрос ещё лет 50 назад подняли, если не ошибаюсь.

Что не так с константами? Чему они не соответствуют?
Если вы о мировых константах, к которым физики решили прикрутить систему эталонов для измерений массы и расстояния вместо привязки к металлическим брускам в палате мер и весов, то знаю конечно, но там не с константами беда, а с эталонами. А про другие константы не слышал как-то. Поясните о чем вы.

Дмитрий Антипов:

Если вы о мировых константах, к которым физики решили прикрутить систему эталонов для измерений массы и расстояния вместо привязки к металлическим брускам в палате мер и весов, то знаю конечно, но там не с константами беда, а с эталонами. А про другие константы не слышал как-то. Поясните о чем вы.

Нет, точно не в эталонах дело. Эталон, как его не описывай, эталоном так и останется (хотя тут тоже есть вопросы). Плюс он всё же не для расчётов, а чтобы просто потрогать.
Я покопаюсь, уточню. Честно говоря давненько об этом читал и сейчас так сходу в деталях не опишу.

Роман Савин:

Если рассматривать вопрос удовольствия совместно со страданием, то тогда я бы сказал, что знания улучшают качество удовольствия.

Качество удовольствия зависит не от знаний, а от накопленной энергии. Будь хоть полным болваном, но если накопил достаточно энергии, можешь испытать все оттенки удовольствий.

Роман Савин:

То есть, вы исходите из того, что вы - посвящённый и истолковали его правильно?..

Вы будете удивлены, но не только тайные знания из Библии, но и понимание мифов Древней Греции требует посвящения и даже просветления. Самое же удивительное, что эти знания никто и не прячет и они всегда на виду. Правда, несколько закодированы... исключительно для защиты психики непосвященных. Ибо многие знания - не многие наслаждения, а многие печали.

Роман Савин:

Дмитрий Антипов: Если вы о мировых константах, к которым физики решили прикрутить систему эталонов для измерений массы и расстояния вместо привязки к металлическим брускам в палате мер и весов, то знаю конечно, но там не с константами беда, а с эталонами. А про другие константы не слышал как-то. Поясните о чем вы. Нет, точно не в эталонах дело. Эталон, как его не описывай, эталоном так и останется (хотя тут тоже есть вопросы). Плюс он всё же не для расчётов, а чтобы просто потрогать. Я покопаюсь, уточню. Честно говоря давненько об этом читал и сейчас так сходу в деталях не опишу.

Эталон нужен для измерений. Это то с чем сопоставляют измеряемую величину. Например, в известном мультике длину удава измеряли в попугаях, такой вот себе эталон, как ни крути.
Физикам не нравилось, что эталоном метра и килограмма является металлический брусок и какой-то шарик из кремния, которые вроде попугая ни к чему не привязаны. К тому же от эталона точность измерений сильно зависит. Вот они и решили эталон массы привязать к мировым константам, которые постоянны в любой точке нашего мира. Просто чтобы измерять было удобнее. Недавно переопределили его через мировые константы. Это, что на слуху. Но возможно я не так вас понял.

Дмитрий Антипов:

Библия апеллирует к индивидуальному чувственному опыту по этому она не конкретна, написана языком метафор/притч и требует привязки к реальному опыту/моменту/состоянию. Если она апеллировала бы к знаниям, то была бы написана языком математики

Библия апеллирует к знаниям, выходящим за пределы математики. Математика ограничена, ибо создана человеческим разумом, который сам по себе ограничен, да ещё и деградировал за несколько тысячелетий. Надеюсь, ограниченность человеческого разума Вы не будете оспаривать?

Дмитрий Антипов:

Математика имеет дело с абсолютными понятиями и не устаревает

Например? Приведите пример такого абсолютного понятия, с которым имеет дело математика.

Дмитрий Антипов:

Язык математики максимально формализован, чтобы не допускать противоречий и двусмысленностей в отличии от языка общения.

Принимая во внимание тот факт, что масса математических доказательств и выкладок начинаются словами ""допустим", "предположим", "условимся", "примем за", "обозначим" и т.д., здесь уже заложено сомнение.
Приведу пример из гидравлики (это мне ближе по специальности). В расчётах вода считается несжимаемой жидкостью. На самом деле, если мы копнём чуть глубже, то всё же окажется, что она сжимаема. Не сильно, но сжимаема. То есть "крокодилы летают, но очень низко". То есть в определённых условиях мы этом свойством воды пренебрегаем с общего согласия. И куда не ткнись - подобные "договорняки" сплошь и рядом. О каком абсолюте и недвусмысленности тут можно говорить?

Дмитрий Антипов:

к мировым константам, которые постоянны в любой точке нашего мира

Да ладно!
Та же "g" не везде 9,81
Что имеем? Правильно - очередной договорняк.

Другой пример: число "пи".
Есть два варианта его написания: Точный (22/7) и неточный (3,14... ). Но используется чаще всего неточный, поскольку число цифр после запятой бесконечно.
Вот поэтому и возник вопрос о несовершенстве констант в условиях современного уровня развития науки.

Были ещё примеры (вернее - есть). Но я просто не помню деталей.

Сергей Новожилов:

Качество удовольствия зависит не от знаний, а от накопленной энергии.

Не-не-не.. тут категорически не согласен.
Тут, собственно, ответ уже в постановке вопроса. Количество энергии - это количество, а вот знания это количество как минимум облагораживают.
Вот даже пятницу взять: можно, конечно, до бесчуствия обожраться косорыловки. А ведь можно и коньяк молдавский посмаковать или вискарь какой-нибудь односолодовый. Тут уже, собственно, и цель меняется.
Конечно, потерять человеческий облик так тоже можно, но здесь как минимум есть варианты!

Роман Савин:

Сергей Новожилов: Качество удовольствия зависит не от знаний, а от накопленной энергии. Не-не-не.. тут категорически не согласен. Тут, собственно, ответ уже в постановке вопроса. Количество энергии - это количество, а вот знания это количество как минимум облагораживают. Вот даже пятницу взять: можно, конечно, до бесчуствия обожраться косорыловки. А ведь можно и коньяк молдавский посмаковать или вискарь какой-нибудь односолодовый. Тут уже, собственно, и цель меняется. Конечно, потерять человеческий облик так тоже можно, но здесь как минимум есть варианты!

Тогда получается, что Ваши удовольствия облагораживаются не знаниями, а благородными напитками. А раз так, надо купить коньяк подороже - и ещё большее облагораживание собственных удовольствий гарантировано безо всяких дополнительных знаний. А если нет денег на дорогой коньяк, то сами по себе знания никак не облагораживают удовольствия. Ч.т.д.

Как талантливым фотографам пробиться и что для этого нужно делать?

учится на вот этом примере

Или взять мастер-класс там же, по ссылке.

Сергей Новожилов:

А раз так, надо купить коньяк подороже - и ещё большее облагораживание собственных удовольствий гарантировано безо всяких дополнительных знаний.

Из-за санкций только армянский контрафакт. Ну может джигиты из Дагестана помогут.

Сергей Новожилов:

получается, что Ваши удовольствия облагораживаются не знаниями, а благородными напитками.

В этом конкретном случае я имел в виду, что необходимы знания для выбора напитка.

Сергей Новожилов:

А раз так, надо купить коньяк подороже

Не факт. В коньяках - дороже не всегда лучше (благороднее). Прежде всего надо знать (!!) что искать и зачем.
Правда, тут ещё и банальную вкусовщину надо учитывать,.. но тем не менее.

Сергей Новожилов:

А раз так, надо купить коньяк подороже - и ещё большее облагораживание собственных удовольствий гарантировано безо всяких дополнительных знаний.

Как бы намекает что "талантливый" фотограф должен ему "известному" проставить, чтобы "пробиться"....