Про Украину

  
Сообщений: 3648
Алексей Лекчинов:
Я на это смотрю совершенно по-другому.
На свои собственные деяния и на себя любимого человек всегда смотрит по-другому. Ничего удивительного.

Алексей Лекчинов:
Национальный продукт России всегда создавался не благодаря, а вопреки этим клопам и пиявкам.
В этом и проблема либералов и других свободолюбцев - они всегда считают, что достигли всего "сами и вопреки", а не "благодаря и при поддержке". Так было и при царе, и при коммунистах, и сейчас то же самое. Вспомните, как нам в Союзе объясняли достижения царской России. Возьмите хоть художников, хоть писателей, хоть военачальников - они, дескать, всего достигли вопреки царизму, а не благодаря и царизму, и действующим традициям, и законам, и устоям и отношениям в обществе. Теперь либералы нам в том же ключе рассказывают о достижениях СССР - дескать, и в космос полетели вопреки, и войну выиграли вопреки, и атомную брмбу тоже вопреки властям создали. У либералов всегда все достижения России - вопреки, включая собственные достижения и успехи. Либерал никогда не признает, что все его успехи и достижения - благодаря среде, при которой он смог реализоваться, и что-то кто-то многое отдал и многим пожертвовал, чтобы эта среда была создана. И кто-то многим жертвует прямо сейчас, чтобы эта среда не была разрушена. Но либерал ничего этого не видит и видеть не хочет. Он всего достиг сам. Вопреки.
Сообщений: 2268
Сергей Новожилов:

Алексей Лекчинов:
Я на это смотрю совершенно по-другому.
На свои собственные деяния и на себя любимого человек всегда смотрит по-другому. Ничего удивительного.

Алексей Лекчинов:
Национальный продукт России всегда создавался не благодаря, а вопреки этим клопам и пиявкам.
В этом и проблема либералов и других свободолюбцев - они всегда считают, что достигли всего "сами и вопреки", а не "благодаря и при поддержке". Так было и при царе, и при коммунистах, и сейчас то же самое. Вспомните, как нам в Союзе объясняли достижения царской России. Возьмите хоть художников, хоть писателей, хоть военачальников - они, дескать, всего достигли вопреки царизму, а не благодаря и царизму, и действующим традициям, и законам, и устоям и отношениям в обществе. Теперь либералы нам в том же ключе рассказывают о достижениях СССР - дескать, и в космос полетели вопреки, и войну выиграли вопреки, и атомную брмбу тоже вопреки властям создали. У либералов всегда все достижения России - вопреки, включая собственные достижения и успехи. Либерал никогда не признает, что все его успехи и достижения - благодаря среде, при которой он смог реализоваться, и что-то кто-то многое отдал и многим пожертвовал, чтобы эта среда была создана. И кто-то многим жертвует прямо сейчас, чтобы эта среда не была разрушена. Но либерал ничего этого не видит и видеть не хочет. Он всего достиг сам. Вопреки.

Все правильно подметили. В этом и есть водораздел русской жизни. Между теми кто считает что государство все, а отдельный человек - ничто и теми кто считает ровно наоборот. Но как, когда и почему такой выбор, такое осознание приходит к каждому человеку - все еще загадка, до сего дня. Спор между тем кто делает выбор быть рабом государства и тем кто не хочет быть его, государства, рабом - трудно разрешим. Ибо человек не совершенен, человек хочет видеть только то во что он верит. Скажем вы можете мне сказать что сталинский СССР создал великую страну, построил ДнепроГЭС, победил фашизм и полетел в космос. А я отвечу - и каков же сухой остаток от этих "великих свершений"? Слитая в туалет великая империя которую ни один сукин сын, который клялся империи в верности на плацах под присягой не вышел защитить ее в августе 1991? И доктора наук торгующие женскими трусами и лифчиками на развалах 1990-х? И тут можно спорить до хрипоты горла, но каждый останется при своем мнении...
Сообщений: 3648
Алексей Лекчинов:
Спор между тем кто делает выбор быть рабом государства и тем кто не хочет быть его, государства, рабом - трудно разрешим.
Человек - всегда раб. При любом строе и во все времена - раб чего-нибудь. На духовном пути это первое, что осознаёшь. И я Вам скажу, быть "рабом" государства, любого государства - не самый плохой вариант.


Алексей Лекчинов:
Скажем вы можете мне сказать что сталинский СССР создал великую страну, построил ДнепроГЭС, победил фашизм и полетел в космос. А я отвечу - и каков же сухой остаток от этих "великих свершений"?
Для меня лично сухой остаток хотя бы в том, что я существую, а моих предков не пустили на перчатки и абажуры. Самим своим существованием я обязан не только своим родителям и родственникам, но и всей стране, всему народу и... всем правителям, какими бы эти правители не были и какими бы не были времена их правления. Я благодарен им всем. И всему, что было до меня. Это моя Родина.

А вот каким является сухой остаток всей истории России для Вас лично - я не знаю, но говорят в аду есть специальное место для неблагодарных. laugh
Сообщений: 1462
Сергей Новожилов:
А вот когда человек русофоб, то он всегда антисоветчик. Что бы это значило?
Да ничего бы это не значило. Очередная ваша манипуляция.
Если идёт дождь, вы раскрываете зонт.
Если вы раскрываете зонт, не факт, что пойдёт дождь.
Это я к тому, что если человек сначала антисоветчик, то он не всегда русофоб. Вернее даже скорее всего, что не русофоб.
Сообщений: 3648
Роман Савин:

Сергей Новожилов:
А вот когда человек русофоб, то он всегда антисоветчик. Что бы это значило?
Да ничего бы это не значило. Очередная ваша манипуляция.
Если идёт дождь, вы раскрываете зонт.
Если вы раскрываете зонт, не факт, что пойдёт дождь.
Это я к тому, что если человек сначала антисоветчик, то он не всегда русофоб. Вернее даже скорее всего, что не русофоб.

То есть, Вы всё-таки согласны с тем, что если человек сначала русофоб, то он антисоветчик. Отлично, первый шаг сделан! Давайте теперь разберёмся, почему это так, не отмахиваясь и не переходя на аргументы уровня "это смешно" и т.д. Можно, например, предположить, что советизм/социализм/коммунизм придумали русские, и поэтому если человек ненавидит русских, то ненавидит и всё, что они придумали и сделали. Логично, но не правильно, ибо коммунистические идеи родились не в России и не русскими, а англичанами и немцами. Получается русофоб ненавидит русских и поэтому впридачу ненавидит идеи англичан и немцев. Хм... Странно, ведь тот, кто ненавидит немцев и англичан, обычно не является антисоветчиком и нанавистником коммунистических идей, а скорее наоборот. Значит причина не этом. Не потому человек является антисоветчиком, что ненавидит и самих русских, и всё русское, хотя и происходит это одновременно. Ненависть к русским не является причиной ненависти к социалистическим идеям. Причинно-следственная связь имеет другую структуру.
Сообщений: 1462
Сергей Новожилов:
То есть, Вы всё-таки согласны с тем, что если человек сначала русофоб, то он антисоветчик.
Ну как вам сказать... С одной стороны наверное можно сделать такой вывод. С другой - я бы не стал на этом наблюдении строить сколь-либо серьёзные умозаключения.
Вот представьте, вы - врач-садист, ради своего удовольствия ампутировали ногу двадцати людям (для изображения совка - отличный пример).
Что мы имеем?
Люди одноногие? - Да.
Они вас люто ненавидят? - Да.
Вроде всё логично, правда?
И?... Дальше что?
Предлагаете разобраться в деталях ампутации или в деталях ненависти?
Сообщений: 2268
Сергей Новожилов:


Человек - всегда раб. При любом строе и во все времена - раб чего-нибудь. На духовном пути это первое, что осознаёшь. И я Вам скажу, быть "рабом" государства, любого государства - не самый плохой вариант.



Ну это еще раз доказывает что это ваше внутреннее самоощущение. Вы ощущаете себя рабом государства и думаете что иначе и быть не может. А у кого то нет такого самоощущения раба. У кого то в душе свобода. А как там на самом деле - это можно спорить до хрипоты. С тысячами доводов. Объективность - тонкая материя. Бег по лезвию бритвы. Факт однако в том, что человек который ощущает себя рабом свободным никогда не станет. При любом раскаладе.
Сообщений: 3648
Роман Савин:
Предлагаете разобраться в деталях ампутации или в деталях ненависти?
Да, но только если почувствовали себя рабом собственной ненависти и захотели от неё избавится. А если и дальше намерены ею наслаждаться, то не стоит. Ненависть - мощный сброс энергии, поэтому возникает сильная зависимость от него. Сильная ненависть - изматывает, но хотя бы усиливает ощущение жизни. Слабая же - как тихий алкоголизм: и удовольствия уже не приносит, и по жизни мешает, и избавиться от неё тяжело. Если не ощущаете, что ненависть крадёт энергию и мешает, то избавляться от неё нет никакого смысла, потому что она просто придёт в другом виде и направленная на другой объект. Но иногда даже перенаправить её имеет смысл, например, для налаживания отношений с окружающими, которые не разделяют вашей зависимости от именно этого способа сброса энергии. Например, в данном случае, Роман, если придерживаться вашей аналогии с ампутацией, то может быть весьма полезным и даже конструктивным перенаправить свою ненависть с врача на причину гангрены. От ненависти так не избавишься, но она станет хотя бы менее деструктивной.
Сообщений: 3648
Алексей Лекчинов:
Ну это еще раз доказывает что это ваше внутреннее самоощущение. Вы ощущаете себя рабом государства и думаете что иначе и быть не может. А у кого то нет такого самоощущения раба. У кого то в душе свобода... Факт однако в том, что человек который ощущает себя рабом свободным никогда не станет. При любом раскаладе.
Разумеется, Алексей, я не живу в мире розовых пони и "внутренне самоощущаю" зависимость от множества вещей, в том числе и от государства. Некоторыми зависимостями я наслаждаюсь, ибо они приносят радость. Некоторые меня тяготят. Есть зависимости, с которыми я пока не разобрался или отложил на потом. А есть зависимости, о которых я даже не подозреваю и живу в этом плане, подобно Вам, в ощущении вроде как полной свободы. Как правило, эти неосознанные зависимости и есть - самые рабские, ибо нет никакой возможности от них избавиться в силу незнания об их существовании. То есть, ощущение несвободы, рабства и тоски есть, но их источник неясен. И можете поверить, эти ощущения не связаны с зависимостью от государства, которой вполне можно управлять, манипулировать и использовать в своих целях.
Вот такая вот у меня рабская сущность, но уж какой есть! laugh
Сообщений: 443
Чтобы рассуждать о категории "Свобода" надо хотя бы сдать университетский экзамен по курсу "Философия".
О кандидатском экзамене по тому же курсу даже нет смысла говорить разносчику цветов, уехавшему в США строить новую жизнь, не имевшему нормальной специальности в СССР.
Его истерики здесь о кровавой гэбне, совке etc. это индикатор того, что он как был куском говна в СССР, так им и остался в США. Перемена места ничего не изменила.

PS: Это про тебя, Лекчинов.
Сообщений: 1462
Сергей Новожилов:
Например, в данном случае, Роман, если придерживаться вашей аналогии с ампутацией, то может быть весьма полезным и даже конструктивным перенаправить свою ненависть с врача на причину гангрены. От ненависти так не избавишься, но она станет хотя бы менее деструктивной.
Вот и я об этом!
Вы с вашим "когда человек русофоб, то он всегда антисоветчик" не там ищете. И возможно - вообще не то.
Сергей Новожилов:
Если не ощущаете, что ненависть крадёт энергию и мешает, то избавляться от неё нет никакого смысла, потому что она просто придёт в другом виде и направленная на другой объект. Но иногда даже перенаправить её имеет смысл, например, для налаживания отношений с окружающими, которые не разделяют вашей зависимости от именно этого способа сброса энергии.
Буквально недавно кто-то упоминал,... возможно даже вы:
Больной, вы страдаете алкоголизмом? - Нет, что вы, я им наслаждаюсь! (с) laugh
Редактировалось: 1 раз (Последний: 13 июня 2022 в 14:45)
Сообщений: 443
Антисоветчик всегда русофоб, условие необходимое, но не достаточное.
Сообщений: 3648
Алексей Лекчинов, Конашенков заявил, что на Украине националисты расстреляли в спину 32 солдата ВСУ, пожелавших сдаться. Врёт, наверное, да, Алексей?

"Украинские заградотряды открыли перекрёстный огонь по военнослужащим 54-й бригады ВСУ, которые изъявили желание сдаться — погибли 32 солдата, заявил официальный представитель Минобороны России генерал-лейтенант Игорь Конашенков.
По его словам, при наступлении российской армии в районе Новомихайловки в Донецкой Народной Республике более 30 украинских военных 25-го батальона 54-й механизированной бригады ВСУ приняли решение сложить оружие и сдаться.

Около 22:00 они начали продвижение в сторону российских позиций с поднятыми белыми флагами.

«В этот момент прибывшее к опорному пункту на бронеавтомобилях подразделение заградотряда украинских националистов открыло по военнослужащим 54-й бригады ВСУ перекрёстный огонь в спину... Погибли 32 украинских военнослужащих», — заявил Конашенков."
Сообщений: 443
[Link]





Сообщений: 1462
Валентин Иванович Глассман (Стакан):
Антисоветчик всегда русофоб, условие необходимое, но не достаточное.
laugh
Дрочин, вот объясни, как такой любитель "советчины" как ты мог работать и платить налоги в Штатах, а до и после этого ещё и регулярно облизывать пороги посольства, выпрашивая вид на жительство?
Кстати, Андрюха, а за что тебе дали пинка в Калифорнии? Впрочем, я догадываюсь: никакую рукожопость купленная кандидатская не исправит. Рукожоп - во всём рукожоп.
Сообщений: 443
R.Савин,

Если ты цитируешь меня, то задавай вопросы мне. Но я тебе уже два раза об'яснил - я с бактериями не общаюсь.
Сообщений: 1462
Валентин Иванович Глассман (Стакан):
я с бактериями не общаюсь.
Твои семейные проблемы меня лично абсолютно не волнуют.
Валентин Иванович Глассман (Стакан):
Если ты цитируешь меня, то задавай вопросы мне
Читай внимательно: Дрочин, вот объясни, как такой любитель "советчины" как ты мог работать и платить налоги в Штатах, а до и после этого ещё и регулярно облизывать пороги посольства, выпрашивая вид на жительство?
Кстати, Андрюха, а за что тебе дали пинка в Калифорнии? Впрочем, я догадываюсь: никакую рукожопость купленная кандидатская не исправит. Рукожоп - во всём рукожоп.
Сообщений: 2268
Сергей Новожилов:

Алексей Лекчинов, Конашенков заявил, что на Украине националисты расстреляли в спину 32 солдата ВСУ, пожелавших сдаться. Врёт, наверное, да, Алексей?

"Украинские заградотряды открыли перекрёстный огонь по военнослужащим 54-й бригады ВСУ, которые изъявили желание сдаться — погибли 32 солдата, заявил официальный представитель Минобороны России генерал-лейтенант Игорь Конашенков.
По его словам, при наступлении российской армии в районе Новомихайловки в Донецкой Народной Республике более 30 украинских военных 25-го батальона 54-й механизированной бригады ВСУ приняли решение сложить оружие и сдаться.

Около 22:00 они начали продвижение в сторону российских позиций с поднятыми белыми флагами.

«В этот момент прибывшее к опорному пункту на бронеавтомобилях подразделение заградотряда украинских националистов открыло по военнослужащим 54-й бригады ВСУ перекрёстный огонь в спину... Погибли 32 украинских военнослужащих», — заявил Конашенков."

Ну в такой жесткой мясорубке которую заварил в Украине российский рейх ничего заранее исключать нельзя. Однако я думаю, что если это подтвердится из независимых источников (а если это так и было то несомненно подтвердится) то представители Украины это признают. А не будут как Маша Захарова исполнять калинку с речевкой : "А нас там не стояло, А вы докажите!"
Подождем результатов.
Редактировалось: 1 раз (Последний: 14 июня 2022 в 18:50)
Сообщений: 1462
Алексей Лекчинов:
Ну в такой жесткой мясорубке которую заварил в Украине российский рейх ничего заранее исключать нельзя. Однако я думаю, что если это подтвердится из независимых источников то представители Украины это признают. А не будут как Маша Захарова исполнять калинку с речевкой : "А нас там не стояло, А вы докажите!"
Подождем результатов.
Но если бы подобная инфа была не про "404", а про Россию, то ты бы это схавал не дожидаясь результатов, да ещё и размахивал бы везде как трусами на палке. Верно, Лёлик? laugh
Сообщений: 2268
Роман Савин:

Алексей Лекчинов:
Ну в такой жесткой мясорубке которую заварил в Украине российский рейх ничего заранее исключать нельзя. Однако я думаю, что если это подтвердится из независимых источников то представители Украины это признают. А не будут как Маша Захарова исполнять калинку с речевкой : "А нас там не стояло, А вы докажите!"
Подождем результатов.
Но если бы подобная инфа была не про "404", а про Россию, то ты бы это схавал не дожидаясь результатов, да ещё и размахивал бы везде как трусами на палке. Верно, Лёлик? laugh

Верно, Ромик. Потомушта Лавров сказал: "Мы и на Украину не нападали!"

[Link]

Рассккажи ка, Ромик-не-совок, как это понимать? А то я своим убогим умом не могу охватить этого гиганта мысли.
В начало страницы 
|
Перейти на форум:
Быстрый ответ
Чтобы писать на форуме, зарегистрируйтесь или авторизуйтесь.
 
 
 ()
Фотограф-лю... Санкт-Петербург
 ()
Фотограф Москва
 ()
Фотограф Томск
 ()
Фотограф Томск
 ()
Фотолюбитель Усть-Илимск
 ()
Фотолюбитель Усть-Илимск
 ()
Фотограф Кингисепп
 ()
Фотограф Серпухов
 ()
Начинающий... Москва
 ()
фотограф-лю... Varna
 ()
Фотограф Бердянск
 ()
Фотограф Ярославль
 ()
Фотолюбитель Екатеринбург
 ()
фотолюбитель
 ()
Фотограф Серпухов
 ()
Фотограф Томск
 ()
Фотограф Томск
 ()
Фотограф-лю... Омск
 ()
Фотограф Томск
 ()
Фотолюбитель Усть-Илимск
 ()
Фотограф... Москва
 ()
фото как хобби Иркутск
 ()
фотолюбитель