Про Украину

Алексей Лекчинов:

Что в самом деле имела "элита" на тот момент?

Кто про что, а Люлёк про теплый горшок.

Владимир:

Алексей Лекчинов: Что в самом деле имела "элита" на тот момент? Кто про что, а Люлёк про теплый горшок.

А про ЧТО путинизм, сапоги которого ты облизываешь, Володька? Про бабло путинизм. Или он про духовное? Ну ка пукни духовно, расскажи нам как оно, духовное пахнеть? Чем?

Алексей Лекчинов,
Путинизм у тебя в башке, вот сам со своей башкой и разбирайся.

Роман Савин:

Вышеупомянутая "этика" из 5 пунктов, придуманная латентным (а может и не латентным) коммунистом,

Роман, Вы действительно считаете, что до прихода большевиков у русского человека материальное было выше духовного, частное выше общего, владение выше служения и т.д.? Столетиями. А потом пришли большевики и нахлобучили на всех коммунистическую этику, прямо противоположную той, в которой русские люди пребывали столетиями? А ещё Вы верите, Роман, что русские люди когда-нибудь излечатся от совка, и материальное у них опять стане выше духовного, частное станет выше общего, а закон станет выше справедливости?

Алексей Лекчинов:

Пришли к поставленной цели: "Денег как у Рокфеллера, власти как у Андропова". И в отличии от Рокфеллера не надо создавать передовую индустрию, не надо придумывать Apple/Microsoft. Надо просто сесть на денежные потоки бюджета РФ и тупо пиздить бабло.

Алексей, Вы разве не видите, что описали сегодняшнюю ситуацию в США? Передовую индустрию пусть создают китайцы, а мы будем печатать бабло, пилить его и пусть только кто пикнет, ибо власти у нас - Андропову и не снилось. Это просто классическая деградацию элит в 4-м поколении по Ибн Хальдуну. Америка пришла туда, откуда Россия ушла 30 лет назад. Деградация Западных элит уже не скрывается даже самим Западом. Ждём перестройку-ускорение-гласность!

Сергей Новожилов:

Роман, Вы действительно считаете, что до прихода большевиков у русского человека материальное было выше духовного, частное выше общего, владение выше служения и т.д.? Столетиями. А потом пришли большевики и нахлобучили на всех коммунистическую этику, прямо противоположную той, в которой русские люди пребывали столетиями? А ещё Вы верите, Роман, что русские люди когда-нибудь излечатся от совка, и материальное у них опять стане выше духовного, частное станет выше общего, а закон станет выше справедливости?

Сергей, вы завязли в этих пяти пунктах и упорно не хотите из них выбираться.
Тем не менее, даже в этих весьма тесных рамках, смотрите что получается:
До госпереворота 1917 года Россия была на первом месте в мире по темпам экономического роста. И это, заметьте, не смотря ни на какие "5 выше". Было ли это возможным без ЗАКОНА, но по справедливости? Нет. И вы прекрасно это понимаете.
Законом подтёрлись в 1917, и чуть позже "по справедливости" стали раскулачивать и убивать тех, кто ВЛАДЕЯ МАТЕРИАЛЬНОЙ ЧАСТНОЙ СОБСТВЕННОСТЬЮ обеспечивал развитие государства.
Ваш "эквалайзер" здесь тоже не работает, поскольку он больше визуально дезориентирует и служит скорее инструментом манипуляции поскольку ВЛАДЕНИЕ МАТЕРИАЛЬНОЙ ЧАСТНОЙ СОБСТВЕННОСТЬЮ по ЗАКОНУ, ни в коем случае не отменяет духовности, справедливости, служения общественным идеалам и т.д.
Я чем дольше с вами на эту тему общаюсь, тем глубже убеждаюсь в своём предположении, что "5 выше" - это манифест бесправного покорного голодранца (раба, то бишь). Это мантры, которые этот раб должен повторять по сотне раз на дню. И строить, основываясь на нём (манифесте), какие-либо умозaключения, ни как минимум некорректно.

Роман Савин:

До госпереворота 1917 года Россия была на первом месте в мире по темпам экономического роста.

Реальное значение имеют не темпы роста, а уровнь жизни населения. Кому нужны темпы роста, если живёшь в беспросветной нищете абсолютно без перспективы из этой нищеты вырваться! Мало кто из манипуляторов типа Вас вообще знает, что темпы роста в дореволюционной России совпадали с темпами роста населения - думайте сами, если ещё думать не разучились, что это означает. Рост же с низкой базы означает, что страна сначала просрала всё, что можно, а потом пыталась наверстать. При этом в лидерах были США и Англия, до которых России было как до Китая раком с любыми её темпами роста. В общем все Ваши либеральные мантры о процветающей до большевиков России - это просто враньё и манипуляции цифрами. В процветающей стране царь от власти бы не отказался. Россия к 1917 году была в полной жопе и чужой мировой войне за интересы вырожденцев во власти и деградировавшей аристократии. Россия к осени 1917 была в такой жопе, что никто не хотел брать на себя смелость её из это жопы вытащить, никто не хотел брать власть в стране. Большевики подняли с пола власть, которую никто другой даже не хотел поднимать. А теперь, давайте, слушаем дальше Ваши мантры про темпы роста и процветающую до 1917 года Россию.

Роман Савин:

ВЛАДЕНИЕ МАТЕРИАЛЬНОЙ ЧАСТНОЙ СОБСТВЕННОСТЬЮ по ЗАКОНУ, ни в коем случае не отменяет духовности, справедливости, служения общественным идеалам и т.д.

Я бы сформулировал более понятно и конструктивно: Вы можете владеть своей материальной частной собственностью абсолютно любых размеров до тех пор, пока общество считает это владение справедливым, служащим на благо общества и не отменяющим духовность. В противном случае общество родит комиссаров в пыльных шлемах и Вы будете иметь перед этими комиссарами бледный вид. Так было, есть и будет. Обвинять в этом общество - вершина интеллектуальной несостоятельности.

Роман Савин:

Я чем дольше с вами на эту тему общаюсь, тем глубже убеждаюсь в своём предположении, что "5 выше" - это манифест бесправного покорного голодранца (раба, то бишь).

Вообще-то, я привёл Японию как пример процветающей страны с этикой "5 выше". Но Вы предпочли сделать вид, что не поняли и слиться.

Сергей Новожилов:

а уровнь жизни населения.

И что с уровнем жизни населения? Да, он был ниже Европейского, но в масштабах страны, вопреки большевистским басням, нищенствовали в основном тунеядцы. А после внедрения реформ Столыпина так и не "в основном", а только.

Сергей Новожилов:

темпы роста в дореволюционной России совпадали с темпами роста населения - думайте сами, если ещё думать не разучились, что это означает.

Да, один из этапов роста именно с этим и связан. А разве где-то было не так?

Сергей Новожилов:

В процветающей стране царь от власти бы не отказался.

Расскажите это eвропейской монархии.

Сергей Новожилов:

В противном случае общество родит комиссаров в пыльных шлемах и Вы будете иметь перед этими комиссарами бледный вид. Так было, есть и будет. Обвинять в этом общество - вершина интеллектуальной несостоятельности.

Само по себе общество никогда никого не родит. Особенно таких чудовищ, как большевистские комиссары.

Сергей Новожилов:

я привёл Японию как пример процветающей страны с этикой "5 выше". Но Вы предпочли сделать вид, то не поняли и слиться.

Я на самом деле не был уверен, правильно ли я вас понял.
Приведя в пример Японию в данном контексте, вы опровергли сами себя и одновременно подтвердили бредовость и несостоятельность постулатов, которые вы защищаете.
Япония - в чистейшем виде американский капитализм со всеми вытекающими. По вашей логике получается, что Японии, как и Америке, скоро кирдык. И в то же самое время "5 выше", по-вашему же, там прекрасно работают в совковой конфигурации (В отличие от совка, кстати!).
Вы наверное возразите, что там духовнось более духовная или справедливость более справедливая?..
Ну вот здесь я уже точно не знаю чем парировать! Mожно засчитать мне слив.

Роман Савин:

Япония - в чистейшем виде американский капитализм со всеми вытекающими. По вашей логике получается, что Японии, как и Америке, скоро кирдык. И в тоже самое время "5 выше", по-вашему же, там прекрасно работают...

Да, в Японии сегодня американский капитализм, но только в том смысле, что Япония является колонией американского капитализма, а на всех руководящих постах коимпрадоры и ставленники американского капитала. В реальности же в Японии трудовые отношения, трудовая дисциплина, культура производства - близко не являются капиталистическими.
После ухода Америки из Японии, а это неизбежно, у Японии будет два пути. Первый, самый вероятный - войти в зону влияния России и под военное крыло России. Тогда кирдыка не будет. Второй вариант, менее вероятный, но возможный - пойти по пути Украины: милитаризация, идеологическая накачка и подготовка к войне с Россией. Тут кирдык, конечно, причем вариантов кирдыков масса - и месть Китая, и месть США, и месть Корейцев, и проигрыш в войне с Россией. В общем, как и давно предсказывалось, у Японии только один путь на выживание - сближение с Россией. Тем более, что ментально мы одного знака!

Сергей Новожилов:

В реальности же в Японии трудовые отношения, трудовая дисциплина, культура производства - близко не являются капиталистическими.

Это точно! Они там больше феодально-рабовладельческие.

Сергей Новожилов:

После ухода Америки из Японии, а это неизбежно,

Теоретически про два пути всё верно, но уход Штатов оттуда маловероятен. В том регионе Тихого океана лучший опорный пункт сложно придумать. Украинизация - тоже сомнительно: это в долгосрочной перспективе означает слив...

Роман Савин:

Это точно! Они там больше феодально-рабовладельческие.

Правильнее сказать - сектантские. В феодальных и рабовладельческих отношениях нижние страты работают по принуждению. В сектах же люди добровольно берут на себя обязательства и работают из чувства долга, чувства служения, чувства причастности, преданности и т.д. Крайние правые положения движков на "этическом эквалайзере" - это и есть сектантство. Японцы по "заводским установкам" к этому очень близки.

Сергей Новожилов:

Алексей Лекчинов: Пришли к поставленной цели: "Денег как у Рокфеллера, власти как у Андропова". И в отличии от Рокфеллера не надо создавать передовую индустрию, не надо придумывать Apple/Microsoft. Надо просто сесть на денежные потоки бюджета РФ и тупо пиздить бабло. Алексей, Вы разве не видите, что описали сегодняшнюю ситуацию в США? Передовую индустрию пусть создают китайцы, а мы будем печатать бабло, пилить его и пусть только кто пикнет, ибо власти у нас - Андропову и не снилось. Это просто классическая деградацию элит в 4-м поколении по Ибн Хальдуну. Америка пришла туда, откуда Россия ушла 30 лет назад. Деградация Западных элит уже не скрывается даже самим Западом. Ждём перестройку-ускорение-гласность!

Не обижайтесь Сергей, но как специалисту по мировой политике, который правда далее мухосранска мир не видaл, - вот вам мой ответ: "Вчера были большие, но по пять. А сегодня маленькие, но по три."

Алексей Лекчинов:

Не обижайтесь Сергей, но как специалисту по мировой политике, который правда далее мухосранска мир не видaл

Познай себя - познаешь мир! К сожалению, себя, Алексей, Вы познали только с одной стороны, да и с той стороны швабра торчит. Кстати, Алексей, Вы знали, что некоторые древние учения страсть к путешествиям ставят в один ряд с чревоугодием и прелюбодеянием? Потому что именно эти три вещи никогда не надоедают и ими никогда нельзя насытиться.

Валентин Иванович Глассман (Стакан):

[IMG_BLOCK] [/IMG_BLOCK]

Сергей Новожилов

Америка пришла туда, откуда Россия ушла 30 лет назад. Деградация уже не скрывается даже самим Западом

Лёлька Заднеприводной ака Моська

как специалист по мировой политике

Сергей Новожилов:

эти три вещи никогда не надоедают и ими никогда нельзя насытиться.

В этом-то вся их прелесть! И поэтому хочется наплевать на все древние учения. Древность учений не говорит об их верности.

Роман Савин:

Сергей Новожилов: эти три вещи никогда не надоедают и ими никогда нельзя насытиться. В этом-то вся их прелесть! И поэтому хочется наплевать на все древние учения. Древность учений не говорит об их верности.

Верных учений не бывает. Ну, кроме учения Маркса, конечно, которое верно и потому всесильно. Или всесильно и потому верно, точно не помню уже. А древние учения - мудрые, а не верные или всесильные.
Что же касается путешествий, то удивительно здесь другое. Если на вопрос, чем ты любишь заниматься, ответишь: кушать - то ты вроде как недоумок и дебил. А если ответишь путешествовать - то ты продвинутая и высокоразвитая личность. Хотя по сути это одно и то же. С точки зрения высокой этики, нужно скрывать свою страсть к путешествиям, а не выпячивать её.