А правда в том, что капитализм принёс человечеству горя больше, чем марксизм или большевики. Больше убитых, больше замученных, больше смертей - от капитализма.
Не знаю. Оценивая периоды "присутствия" совка в мире и последствия не на одну сотню лет, не знаю... Но даже если вы и правы, что вы предлагаете? Снова революцию, большевизм и "всё бесплатно"? Ну так мы выяснили, что нет шансов. Даже СССР с богатейшими ресурсами не выдержал конкуренции. Да, и не забывайте, что после революции вы скорее всего сядете за распространение порнографии. Вы же девушек обнажённых фотографировали?
Алексей Лекчинов
Сообщений: 3156
#2982 - 21 февраля 2023 в 01:35
Сергей Новожилов:
Понимаете, Алексей, для нормального человека само появление подобных идей в публичном поле - не законов, а всего лишь идей - уже есть свидетельство болезни и глубокой деградации общества.
А появление в публичном поле РФ таких персонажей как Пригожин? Это ЧТО? Человек отсидевший десятку за привлечение несовершеннолетних к проституции выпускает "на волю" серийных убийц с 25-ти летним сроком за... убийство украинцев. Что те украинцы ему сделали? И потом объявляет на всех каналах ТВ и радио РФ, что таких освобожденных зеков надо принимать без экзаменов в МГУ и МГИМО? Казнит людей прилюдно кувалдой. Под камеру. Тов. Бастрыкин и прокуратура РФ от этого "не возбуждаются". Это как - против испанских животных? Не подкачало РФ? В смысле деградации? Или это величие прогресса Русского Мира?
Olaf
Сообщений: 4059
#2983 - 21 февраля 2023 в 10:10
Лёлька Заднеприводной
Пригожин Человек отсидевший десятку Казнит людей прилюдно кувалдой
Пиздёжник..
Валентин Иванович Гласман (Стакан)
Сообщений: 1913
#2984 - 21 февраля 2023 в 10:23
Тем временем в Думе обсуждается [Link]
Если его примут, то не составит труда скриншоты всего гавкания забугорной шавки Лекчинова отправить по нужному адресу.
Принятие поправок в Уголовный кодекс (УК) РФ для конфискации имущества за оскорбление Вооруженных сил РФ в случае их появления возможно в течение одного-двух месяцев, заявил «Ведомостям» заместитель председателя комитета Госдумы по вопросам собственности, земельным и имущественным отношениям Владимир Самокиш («Единая Россия»). «Сама инициатива реализуема при прописывании или определении составов [преступления] в УК. Естественно, она должна обсуждаться на тех комитетах, которые занимаются уголовным законодательством, и на тех, которые занимаются имущественными вопросами. При желании поправки могут пройти во всех чтениях за месяц-два», — сказал он. Спикер Госдумы Вячеслав Володин («Единая Россия») 13 января предложил конфисковывать имущество у граждан, которые покинули Россию и негативно высказываются о стране, ее жителях и военных. Он считает, что существующих санкций за подобные действия недостаточно. УК РФ нужно дополнить статьей о конфискации имущества за экстремизм, реабилитацию нацизма и дискредитацию российской армии, отметил Володин.
Валентин Иванович Гласман (Стакан)
Сообщений: 1913
#2985 - 21 февраля 2023 в 10:25
Алексей Лекчинов:
А появление в публичном поле РФ таких персонажей как Пригожин? Это ЧТО? Человек отсидевший десятку за привлечение несовершеннолетних к проституции выпускает "на волю" серийных убийц с 25-ти летним сроком за... убийство украинцев. Что те украинцы ему сделали? И потом объявляет на всех каналах ТВ и радио РФ, что таких освобожденных зеков надо принимать без экзаменов в МГУ и МГИМО? Казнит людей прилюдно кувалдой. Под камеру.
По-моему "Это случай вранья" (с) МА.
Сергей Новожилов
Сообщений: 5852
#2986 - 21 февраля 2023 в 10:30
Роман Савин:
Но даже если вы и правы, что вы предлагаете? Снова революцию, большевизм и "всё бесплатно"?
Признайтесь - самому себе в первую очередь - Вы ненавидите большевиков за то, что они репрессировали Ваших предков. Но не хотите видеть правду: большевизм - это следствие, а не причина. Красный террор - это ответ на террор белый. Белый террор появился раньше красного. Ещё раз: красный террор появился как ответ на террор белый. А бенефициарами белого террора были как раз Ваши репрессированные предки. Насилие порождает насилие. Большевики не были христианами, готовыми безропотно умирать под белым террором ради процветания Ваших предков и дали отпор. Я не могу их за это винить.
Дальше, что предлагаю я? Это не я, это с Вашей стороны идут предложения: 1) Все бесплатно - Окасия Кортес или как там её правильно зовут проводник популярной теперь на Западе идеи безусловного дохода и печатания денег столько, сколько нужно для покупки чего угодно. Большевики отдыхают - у тех было хоть каждому по труду. Окасия говорит, что работать больше не нужно. В принципе, она не сказала ничего прорывного, просто вынесла в публичное поле то, что думает современное американское общество. Ведь популистские идеи - это и есть то, что думает общество. И это в США. 2) Плановая экономика - это в США было всегда, ведь в США принимают бюджеты? Что это, если не плановая экономика? Но теперь пошли дальше - установка цен. Флаг в руки, мы это уже проходили. Роман, это уже совок или ещё не совок? Или пока Вы сами не окажетесь под забором без средств к существованию - Вы так и будете топить за капитализм. Или за США. Или за что Вы вообще топите? Против столетней давности большевиков - понятно. А вот - за что, я пока не понял.
Сергей Новожилов
Сообщений: 5852
#2987 - 21 февраля 2023 в 10:52
Алексей Лекчинов:
Казнит людей прилюдно кувалдой. Под камеру.
Алексей, мне интересно, что Вас больше всего смущает? То, что это под камеру, что кувалдой, что прилюдно или что без попкорна? Просто я не вижу принципиальной разницы между Пригожиным и рядовыми американцами, которым предлагаются удобные места для шоу под названием смертная казнь осуждённого. Разве что попкорн не выдают. Или выдают уже? Не в курсе, Алексей, попкорн выдают зрителям? Там, говорят, иногда часами не могут поджарить преступника, всё в дыму и запахе жареной человеческой плоти, уже аппетит у зрителей разыгрался, а он сука всё не подыхает. Не подобает американцам вести себя как Пригожин. С попкорном - сразу станет цивилизованнее.
Роман Савин
Сообщений: 3088
#2988 - 21 февраля 2023 в 16:04
Сергей Новожилов:
Красный террор - это ответ на террор белый. Белый террор появился раньше красного.
Что-то вроде "сами себя"... Понятно. Да, Чикатило тоже что-то или кто-то провоцировал. Он же не сам просто так. Какой-то триггер или мотив были. Детская травма, может быть... Разве можно его в чём-либо обвинять? У любого подонка есть мотив.
Сергей Новожилов:
Все бесплатно - Окасия Кортес или как там её правильно зовут проводник популярной теперь на Западе идеи безусловного дохода и печатания денег столько, сколько нужно для покупки чего угодно. Большевики отдыхают - у тех было хоть каждому по труду. Окасия говорит, что работать больше не нужно.
Вы свалили в кучу весь сетевой мусор. По поводу "безусловного дохода" - у нас это тоже обсуждалось, но затихло. Идея состояла не в том, что работать не надо, а в том, что таким образом упраздняются целые институты. Не нужно будет содержать огроменный штат чиновников для распределения разного рода пособий, помощи, части пенсий и страховой медицины. Деньги бюджетом расходуются те же по сути, но количество инстанций, ответственных чиновников можно будет здорово сократить. Тут есть, конечно, масса нюансов, но идея интересная. Про "не работать" и "раздать всем деньги" - позвольте этот бред пропустить.
Сергей Новожилов:
Плановая экономика - это в США было всегда, ведь в США принимают бюджеты? Что это, если не плановая экономика?
Сергей, вы что, на самом деле не видите разницы между плановой экономикой и государственным бюджетом? Ну не поверю. Если вы так пытаетесь манипулировать и подменять понятия, то вышло у вас не очень...
Сергей Новожилов:
Но теперь пошли дальше - установка цен. Флаг в руки, мы это уже проходили.
Это вы о чём?
Сергей Новожилов:
Или пока Вы сами не окажетесь под забором без средств к существованию
Сергей, почему я по-вашему должен обязательно остаться под забором без средств? Даже при самом плохом раскладе я из дома перееду в съёмную дешёвую квартирку, пересяду с БМВ на общественный транспорт, но мне в любом случае пособия будет хватать на поесть-одеться-согреться. А учитывая, что я не привык валяться на диване (хотя и очень люблю), то ещё иногда и на хороший вискарик будет хватать. Вы наверное до сих пор помните, как вас, ваших родителей, да и вообще всю страну ограбили совковые функционеры в конце 80-х?
Сергей Новожилов:
Или за что Вы вообще топите? Против столетней давности большевиков - понятно. А вот - за что, я пока не понял.
В основном за то, чтобы эта зараза не повторилась. Россия с конца 90-х начала оздоравливаться, но СВО вскрыла очень много проблем, которые в очередной раз чётко показали тем кто хотел это увидеть, что ничего хорошего страну не ждёт, если к власти прорвутся ждуны-совкодрочеры. Что показали события последнего года? Они не будут заниматься экономикой, социалкой, строительством, наукой и т.п. Они будут памятники палачам русского народа восстанавливать и улицы именами тех же плачей переименовывать. Они даже тупо не озаботились строительством укреплений!
Юрий Григорьев
Сообщений: 784
#2989 - 21 февраля 2023 в 16:11
Сергей Новожилов:
Вы ненавидите большевиков за то, что они репрессировали Ваших предков.
Вот! Я очень давно заметил, что все, кто "катит бочку" на социализм/коммунизм, на коммунистов, на советскую власть, являются потомками тех, кому в своё время чего-то прищемили. Даже чуть-чуть, может даже сапожную мастерскую. Это одна категория "врагов". И ещё немного тех, чьи предки были высшего сословия, и они сейчас сетуют на то, что лишились своего превосходства перед чернью. И они, эти потомки, будут эти свои идеи нести ещё очень и очень много поколений. Спорить с ними и переубеждать в чём-то бесполезно. А мы - чьи предки были из угнетённых классов, всегда будем приветствовать социалистическое устройство общества. Не надо только путать разные вещи - сама идея социализма, и те люди, которые осуществляли эти идеи. Вот против таких "коммунистов" и строителей будущего и я против.
Роман Савин
Сообщений: 3088
#2990 - 21 февраля 2023 в 17:44
Юрий Григорьев:
А мы - чьи предки были из угнетённых классов,
Юрий, позвольте вам приоткрыть глаза. "Угнетённый класс" - это необразованные алкоголики и тунеядцы, испытывавшие лютую зависть и ненависть к тем, кто хотел работать, работал и чего-то добивался. Пройдитесь по дешёвым тошниловкам в окрУге - вы наверное с удивлением обнаружите, что этот класс никуда не делся.
Редактировалось: 1 раз (Последний: 21 февраля 2023 в 17:45)
Сергей Новожилов
Сообщений: 5852
#2991 - 21 февраля 2023 в 19:32
Роман Савин, я смотрю, в Канаде всё спокойно, потому Вы и мышей не ловите. Вообще не видите, куда Америка идёт? Ну вот смотрите, Америка, которую мы знаем, была выстроена на "американской мечте", грубо - любой может стать миллионером. А теперь Кортес заявляет, что миллиардером быть аморально - и толпа её поддерживает. Ну, и куда Вы с этой толпой придёте, с этими деградантами?
Про цены Вы тоже не в курсе пока, да? Думаете, потолок цен на российскую нефть - это про Россию, про санкции против России и т.д.? Наивные канадские юноши! Потолок цен на нефть - это первый пробный шар, приоткрытие окна овертона. Дальше будет установка цены вообще на все энергоресурсы из других стран. Потом - установка цены вообще на все товары - тоже сначала из других стран. А потом пойдёт установка цен на все товары - включая внутреннее производство. Под предлогом, что мы покупаем у арабов дешевле, поэтому и внутри будем покупать по тем же ценам. И толпа деградантов поддержит! Ибо нех проклятым аморальным миллиардерам наживаться! Толпа уже сейчас - сейчас - сейчас - готова требовать снижения цен просто потому, что производители продукции - аморалы, хапуги и угнетатели. В добрый путь, Америка, в добрый путь!
Алексей Лекчинов
Сообщений: 3156
#2992 - 21 февраля 2023 в 20:06
Сергей Новожилов, Ну, ну товарищ русский дурак верхом на горшке, - вам верно с вашего горшка виднее чем американцам куда идет Америке? Помечтайте пока. На горшке...
Olaf
Сообщений: 4059
#2993 - 21 февраля 2023 в 20:41
Лёлька Заднеприводной
куда идет Америке?
Роман Савин
Сообщений: 3088
#2994 - 21 февраля 2023 в 21:21
Сергей Новожилов:
Америка, которую мы знаем, была выстроена на "американской мечте", грубо - любой может стать миллионером.
Вообще-то выстроена она была на другом. А "Американская мечта" - это для лохов. Вы не знали? Что-то вроде "Светлого Коммунистического Будущего" по другую сторону Земли.
Сергей Новожилов:
Про цены Вы тоже не в курсе пока, да? Думаете, потолок цен на российскую нефть
А, вы про это,... Посмотрим. Прежде всего - перстанет ли Россия, как и обещали, продавать нефть тем, кто этот потолок установил. Пока что продажи идут, как я понял, под вялое наматывание соплей о том, что продажные цены якобы ниже потолка... Впрочем, не уверен. Я, если честно не представляю себе реализацию вашего сценария с установкой цен внутри западного рынка. Но если вы правы, то да - "Америке скоро кирдык". И по вашим же умозаключениям кирдык произойдёт через трансформацию в долбаный совок. Ну а чего? На России такой метод развала уже успешно опробован, теоперь можно и на Америке. То есть, топя за совок, вы топите за хаос, свержение государственного строя (осторожно, Сергей!), нищету и тому подобное... (мы ведь не раз констатировали, что совковая модель - мёртворождённая модель) А зачем и ради чего такой деструктивизм?
Редактировалось: 2 раз (Последний: 21 февраля 2023 в 21:28)
Сергей Новожилов
Сообщений: 5852
#2995 - 21 февраля 2023 в 22:17
Роман Савин:
Вообще-то выстроена она была на другом. А "Американская мечта" - это для лохов. Вы не знали? Что-то вроде "Светлого Коммунистического Будущего" по другую сторону Земли.
Для лохов или нелохов, но СССР развалился вскоре после утраты светлых мечт. И светлая мечта Америки теперь тоже того. А новая американская мечта уж слишком похожа на старую советскую.
Роман Савин:
Я, если честно не представляю себе реализацию вашего сценария с установкой цен внутри западного рынка.
Я тоже слабо это представляю... в рамках "социалистической Америки", потому что вообще не представляю себе социалистической Америки. Но вот в рамках Новой Британской Империи регулирование цен вполне возможно. Хотя бы потому, что это уже было в старой Британской Империи. Во времена захвата Британских колоний никакого свободного рынка или свободного ценообразования в помине не было. Британская Корона в пределах своих колоний сама устанавливала что кому и за сколько продавать. И кто что кому и за сколько имеет право продавать.Так уже было. Поэтому кирдык Америке произойдёт скорей всего не через превращение в совок, а через превращение из колониальной метрополии в колониальную периферию. Метрополия же перемещается то ли в Канаду, то ли в Австралию, пока точно не ясно, и возможно будет вообще в двух местах. Британские острова тоже будут понемногу сливать и превращать в периферию. Недавно прошла новость, что в Австралии заработала программа по переманиванию лучших специалистов из Британии. Бритиши уже сейчас перевозят свои лучшие мозги не в США, а в Австралию. Но это всё конспирология конечно же!
Роман Савин
Сообщений: 3088
#2996 - 21 февраля 2023 в 22:39
Сергей Новожилов:
СССР развалился вскоре после утраты светлых мечт
Мне кажется сначала пришло осознание тупика в конце выбранного пути. Причём осознание очень четкое, практически осязаемое. Ну а после этого какие уж мечты?..
Сергей Новожилов:
Недавно прошла новость, что в Австралии заработала программа по переманиванию лучших специалистов из Британии.
Программа профессиональной иммиграции там всегда была. Я когда собирался паковать чемоданы имел возможность выбора. Канаду, и в частности Квебек, выбрал потому, что программа была самая быстрая (меньше года весь процесс, но мы по возрасту и образованию идеально подходили). У нас в последнее время немало французов появилось (учёба и работа). Но с ними проще и затрат никаких - дипломы их здесь признаются, язык у всех есть. Возможно Австралия среди прочего пошла по тому же пути упрощения. А может и ваша версия верна.
Редактировалось: 1 раз (Последний: 21 февраля 2023 в 22:40)
Сергей Новожилов
Сообщений: 5852
#2997 - 22 февраля 2023 в 00:22
Роман Савин:
Программа профессиональной иммиграции там всегда была.
"Западная Австралия начинает программу по переманиванию британских талантов к себе, пишет британская газета Daily Mail. С целью нанять больше 30 тысяч молодых специалистов и рабочих в Лондон уже в этом месяце приезжает внушительная делегация из представителей австралийского правительства и частного бизнеса."
Роман Савин
Сообщений: 3088
#2998 - 22 февраля 2023 в 00:39
Сергей Новожилов:
и рабочих
!!
Алексей Лекчинов
Сообщений: 3156
#2999 - 22 февраля 2023 в 01:46
Роман Савин:
Сергей Новожилов:
и рабочих
!!
Западная Австралия, я полагаю, та еще дыра... Там верно любая рабсила требуется. На восточном побережье только Мельбурн и Сидней кажутся более менее цивилизацией. Брисбейн, столица Олимпиады 2032 - довольно провинциальное место. Природа конечно - шикарная. А так - на любителя. Если хочешь жить в лесу, пустыне, у океана - Австралия твоя страна)))
Владимир
Сообщений: 1566
#3000 - 22 февраля 2023 в 01:58
Роман Савин:
Я, если честно не представляю себе реализацию вашего сценария с установкой цен внутри западного рынка.
Во времена, когда даже лунатиков лечили в психушках, никто себе не представлял, что пидоры парадами будут ходить по главным улицам всех западных столиц, что пол детям можно будет менять по желанию ребенка, что его вообще, в принципе можно будет менять, что не будет мамы и папы, а будут родители под номерами. Да много чего невозможно было себе представить. А сейчас ты изгой, если до сих пор этого себе не представляешь.