Итак. Многие достойные доны заметили, что горизонтальное отзеркаливание изображения меняет восприятие картинки. Но ни в правилах композиции, ни в учебниках... - как рыба об лёд. Не пора ли достойным донам навсегда разобраться с этим вопросом!
З.Ы. Внимание! Тема создана в "Фотокомнате", а не в "Болталке", имеет непосредственное отношение к фотографии и другим визуальным практикам и искусствам. Просьба придерживаться тематики.
Виктор Иваныч
Сообщений: 41
#2 - 16 сентября 2021 в 00:05
Сергей Новожилов:
горизонтальное отзеркаливание изображения меняет восприятие картинки
Безусловно. Абсолютно уверен, что в данном случае работает "эффект новорожденного утёнка". Это работает только в том случае, если сюжет вам хорошо знаком. И отпечатался в подсознании. И тогда новый вариант вступает в противоречие со старым. Например: в процессе эволюции мозг запомнил, что существует воздушная дымка (пыль, аэрозоль, туман). Ежели на изображении дальний полан будет ярче и контастнее ближнего - мозг вскипит возмущённо. Близкие предметы - больше дальних. На этой способности и знании подсознания и построены многие оптические иллюзии. Вывод по теме: Противоречие в восприятии сюжета возникает в случае если сюжет вам хорошо знаком, отпечатался в памяти, лучше - в подсознании. Есть некая теория считывания изображения слева на право, но когда я рассматривал нижеприведённые иллюстрации, то на меня подписи к ним как-то не очень действовали: [Link]
Сергей Новожилов
Сообщений: 3678
#3 - 16 сентября 2021 в 01:01
Дембель Иваныч, а теперь скажите, что сами думаете, а не что где-то прочитали. Вы что, ни разу не пытались отзеркалить собственные фотки, которые только что отсняли и ещё ни разу раньше не видели, не привыли к ним, и эти фотки Вам ещё не знакомы? И что - не заметили разницы при отзеркаливании? Или не пробовали ещё ни разу? Так попробуйте.
Виктор Иваныч
Сообщений: 41
#4 - 16 сентября 2021 в 01:28
Сергей Новожилов:
а теперь скажите, что сами думаете
Хм... Вроде мои рассуждения вполне самостоятельны и отличаются от статейных. Пробовал, зеркалил.
Сергей Новожилов
Сообщений: 3678
#5 - 16 сентября 2021 в 01:45
Дембель Иваныч:
Хм... Вроде мои рассуждения вполне самостоятельны и отличаются от статейных.
Если бы Ваши рассуждения были самостоятельны, Вам не было бы нужды ссылаться на чужие статьи.
Дембель Иваныч:
Пробовал, зеркалил.
И? Без разницы? Вот эту свою фотку отзеркальте [Link] Что, пофиг? Без разницы?
Виктор Иваныч
Сообщений: 41
#6 - 16 сентября 2021 в 01:45
вот даже нашёл: мне показалось, что дальние купола лучше смотрятся на левом берегу. Фото отзеркалено. Оно проиграло? Отзеркалено, согласно данных, в 2017 году.
1.
Редактировалось: 1 раз (Последний: 16 сентября 2021 в 01:48)
Виктор Иваныч
Сообщений: 41
#7 - 16 сентября 2021 в 01:46
Дембель Иваныч:
Что, пофиг? Без разницы?
да как перестановка мебели в квартире: сначала - чудно. Быстро привыкаешь)))
Сергей Новожилов
Сообщений: 3678
#8 - 16 сентября 2021 в 01:54
Дембель Иваныч:
вот даже нашёл: мне показалось, что дальние купола лучше смотрятся на левом берегу. Фото отзеркалено. Оно проиграло?
Вопрос не в проигрыше или выигрыше, не в лучше или хуже, а в том, что картинка меняется, восприятие меняется, смысл меняется, ощущения. Иногда лучше так, иногда эдак. Главное - что есть разница. Проверил в фотошопе - меняется Ваша картинка с куполами, сильно и принципиально. Слева - это приемник, ожидание, пассив. Справа - передатчик, агрессия, активность. Мне больше в даном случае импонирует картинка с куполами справа.
Виктор Иваныч
Сообщений: 41
#9 - 16 сентября 2021 в 02:15
Сергей Новожилов:
а в том, что картинка меняется
так я не спорю, что она меняется. Пытаюсь сказать, что если бы не было иного варианта, все воспринимали бы единственный вариант как должный. Моей первой фразой было - "Безусловно". Полное согласие с Вашим посылом. далее - про "гадкого утёнка", и т.д.
Сергей Новожилов
Сообщений: 3678
#10 - 16 сентября 2021 в 02:20
Дембель Иваныч:
так я не спорю, что она меняется.
Ладно! Тогда нас уже двое!
Виталий Крючков
Сообщений: 1729
#11 - 16 сентября 2021 в 06:57
Интересная тема. Лица просто отзеркалить не впечатляет, видимо мозг привык видеть лица и так и так. Интересно составить знакомое лицо из двух левых или двух правых половинок. Получаются разные характеры. Кстати я вот тут в отличии от автора вижу совсем наоборот:
1.
Для меня левое лицо дружелюбное, а правое злое. А вы все видите как автор?
Татьяна Бор
Сообщений: 52
Онлайн
#12 - 16 сентября 2021 в 08:31
Виталий Крючков:
Интересная тема. Лица просто отзеркалить не впечатляет, видимо мозг привык видеть лица и так и так. Интересно составить знакомое лицо из двух левых или двух правых половинок. Получаются разные характеры. Кстати я вот тут в отличии от автора вижу совсем наоборот: [IMG_BLOCK]
1.
[/IMG_BLOCK] Для меня левое лицо дружелюбное, а правое злое. А вы все видите как автор?
Виталий, согласна с Вами. Левый снимок - дружелюбный. Наш взгляд идёт слева направо, а первое, что видим, лицо с улыбкой, дружелюбное. Правый снимок, наоборот, вначале лицо с оскалом, злое.
Виталий Крючков
Сообщений: 1729
#13 - 16 сентября 2021 в 08:52
Татьяна Бор:
Виталий, согласна с Вами.
Хорошо, а то я уже подумал, со мной что то не так
Татьяна Бор
Сообщений: 52
Онлайн
#14 - 16 сентября 2021 в 09:35
Виталий Крючков:
Хорошо, а то я уже подумал, со мной что то не так
Каждый видит и понимает по-своему! А подстраиваться под чьё-то мнение - изменять себе! Не стоит!
Сергей Новожилов
Сообщений: 3678
#15 - 16 сентября 2021 в 11:43
Татьяна Бор:
Каждый видит и понимает по-своему! А подстраиваться под чьё-то мнение - изменять себе! Не стоит!
Способность увидеть не только то, что видишь сам, но и то, что видят другие, это не измена себе, а рост и вывод восприятия на новый уровень.
Татьяна Бор
Сообщений: 52
Онлайн
#16 - 16 сентября 2021 в 13:02
Сергей Новожилов:
Способность увидеть не только то, что видишь сам, но и то, что видят другие, это не измена себе, а рост и вывод восприятия на новый уровень.
Тогда этот процесс должен быть взаимным. Я способна увидеть то, что видишь ты; а ты способен увидеть то, что вижу я. А "новый уровень", возможно, это не то, как воспринимают другие, а то, как воспринимаешь ты? _______ Но зачастую бывает, что превозносится одно мнение, а на другое не обращают внимание. Так человек разучится думать сам или будет остерегаться высказывать своё мнение, боясь осуждения или насмешки. _______ Возьмём пример с портретами. Я вижу, что первый портрет дружелюбный, а второй злой. И Виталий видит так-же. Чем наше ви'дение ниже уровнем, чем всех остальных? Только потому что они видят по-другому? _______ Смотри-слушай-общайся-думай, но... вывод делай сам!
Юрий Григорьев
Сообщений: 634
#17 - 16 сентября 2021 в 21:02
Видимо, всё зависит от того, как мы пишем. Пишем правой рукой слева направо, так же и читаем. Письменное повествование мы воспринимаем как развивающееся событие - слева направо. Поэтому в мозгу уже заложено и восприятие статичной картинки, которую рассматриваем - слева направо. А если в картинке запечатлено движение, то мы и движение воспринимаем так же. А если бы все люди были бы левшами, и письменность развивалась справа налево, то и изображение мы воспринимали бы так же.
Сергей Новожилов
Сообщений: 3678
#18 - 17 сентября 2021 в 00:04
Юрий Григорьев:
Видимо, всё зависит от того, как мы пишем. Пишем правой рукой слева направо, так же и читаем. Письменное повествование мы воспринимаем как развивающееся событие - слева направо. Поэтому в мозгу уже заложено и восприятие статичной картинки, которую рассматриваем - слева направо. А если в картинке запечатлено движение, то мы и движение воспринимаем так же. А если бы все люди были бы левшами, и письменность развивалась справа налево, то и изображение мы воспринимали бы так же.
А ещё есть разные там китайцы, которые пишут свои иероглифы в столбик сверху вниз! А еще есть масса людей, которые вообще читать не умеют, а не только писать. У них всех по Вашей версии лево-право должно быть равноценно и равнозначно?
Дмитрий Антипов
Сообщений: 1989
#19 - 17 сентября 2021 в 06:28
Виталий Крючков:
Интересная тема. Лица просто отзеркалить не впечатляет, видимо мозг привык видеть лица и так и так. Интересно составить знакомое лицо из двух левых или двух правых половинок. Получаются разные характеры.
Это из раздела «Занимательные иллюзии», как с цветом сланцев (помните такую?). Есть иллюзии, которые ВСЕ видят одинаково и это указывает на особенности восприятия изображения человеческим мозгом. А есть такие, где часть видит одно, а другая часть другое. Это по сути психологический тест, где человек реагирует на эмоцию или окружение, вроде теста Люшера. Лево-право не так уж важно, по сравнению с тем состоянием, в котором находится сам респондент. Уважаемый автор книг по фотографии, зря пытается связать такие сомнительные эксперименты с особенностями восприятия зеркальных отражений. Это не про то. А вот по теме с отзеркаливанием изображений, есть весьма занятный эксперимент «Окно Эймса» от которого реально крышу сносит почти у всех. В ролике объясняются причины такого эффекта.
Редактировалось: 1 раз (Последний: 17 сентября 2021 в 06:36)
Сергей Новожилов
Сообщений: 3678
#20 - 17 сентября 2021 в 10:32
Дмитрий Антипов, оптические иллюзии абсолютно одинаково воспринимаются в зеркальном отражении в отличие от лиц, которые всегда несимметричны. В принципе, даже есть такой прием или хитрость в фотографии - отдавать заказчику портрет в зеркальном отражении, потому что такое изображение он каждый день видит в зеркале и лучше его воспринимает.