Итак. Многие достойные доны заметили, что горизонтальное отзеркаливание изображения меняет восприятие картинки. Но ни в правилах композиции, ни в учебниках... - как рыба об лёд. Не пора ли достойным донам навсегда разобраться с этим вопросом!
З.Ы. Внимание! Тема создана в "Фотокомнате", а не в "Болталке", имеет непосредственное отношение к фотографии и другим визуальным практикам и искусствам. Просьба придерживаться тематики.
Сергей Новожилов
Сообщений: 5232
#2 - 16 сентября 2021 в 01:01
Дембель Иваныч, а теперь скажите, что сами думаете, а не что где-то прочитали. Вы что, ни разу не пытались отзеркалить собственные фотки, которые только что отсняли и ещё ни разу раньше не видели, не привыли к ним, и эти фотки Вам ещё не знакомы? И что - не заметили разницы при отзеркаливании? Или не пробовали ещё ни разу? Так попробуйте.
Сергей Новожилов
Сообщений: 5232
#3 - 16 сентября 2021 в 01:45
Дембель Иваныч:
Хм... Вроде мои рассуждения вполне самостоятельны и отличаются от статейных.
Если бы Ваши рассуждения были самостоятельны, Вам не было бы нужды ссылаться на чужие статьи.
Дембель Иваныч:
Пробовал, зеркалил.
И? Без разницы? Вот эту свою фотку отзеркальте [Link] Что, пофиг? Без разницы?
Сергей Новожилов
Сообщений: 5232
#4 - 16 сентября 2021 в 01:54
Дембель Иваныч:
вот даже нашёл: мне показалось, что дальние купола лучше смотрятся на левом берегу. Фото отзеркалено. Оно проиграло?
Вопрос не в проигрыше или выигрыше, не в лучше или хуже, а в том, что картинка меняется, восприятие меняется, смысл меняется, ощущения. Иногда лучше так, иногда эдак. Главное - что есть разница. Проверил в фотошопе - меняется Ваша картинка с куполами, сильно и принципиально. Слева - это приемник, ожидание, пассив. Справа - передатчик, агрессия, активность. Мне больше в даном случае импонирует картинка с куполами справа.
Сергей Новожилов
Сообщений: 5232
#5 - 16 сентября 2021 в 02:20
Дембель Иваныч:
так я не спорю, что она меняется.
Ладно! Тогда нас уже двое!
Виталий Крючков
Сообщений: 1729
#6 - 16 сентября 2021 в 06:57
Интересная тема. Лица просто отзеркалить не впечатляет, видимо мозг привык видеть лица и так и так. Интересно составить знакомое лицо из двух левых или двух правых половинок. Получаются разные характеры. Кстати я вот тут в отличии от автора вижу совсем наоборот:
1.
Для меня левое лицо дружелюбное, а правое злое. А вы все видите как автор?
Виталий Крючков
Сообщений: 1729
#7 - 16 сентября 2021 в 08:52
Татьяна Бор:
Виталий, согласна с Вами.
Хорошо, а то я уже подумал, со мной что то не так
Сергей Новожилов
Сообщений: 5232
#8 - 16 сентября 2021 в 11:43
Татьяна Бор:
Каждый видит и понимает по-своему! А подстраиваться под чьё-то мнение - изменять себе! Не стоит!
Способность увидеть не только то, что видишь сам, но и то, что видят другие, это не измена себе, а рост и вывод восприятия на новый уровень.
Юрий Григорьев
Сообщений: 733
#9 - 16 сентября 2021 в 21:02
Видимо, всё зависит от того, как мы пишем. Пишем правой рукой слева направо, так же и читаем. Письменное повествование мы воспринимаем как развивающееся событие - слева направо. Поэтому в мозгу уже заложено и восприятие статичной картинки, которую рассматриваем - слева направо. А если в картинке запечатлено движение, то мы и движение воспринимаем так же. А если бы все люди были бы левшами, и письменность развивалась справа налево, то и изображение мы воспринимали бы так же.
Сергей Новожилов
Сообщений: 5232
#10 - 17 сентября 2021 в 00:04
Юрий Григорьев:
Видимо, всё зависит от того, как мы пишем. Пишем правой рукой слева направо, так же и читаем. Письменное повествование мы воспринимаем как развивающееся событие - слева направо. Поэтому в мозгу уже заложено и восприятие статичной картинки, которую рассматриваем - слева направо. А если в картинке запечатлено движение, то мы и движение воспринимаем так же. А если бы все люди были бы левшами, и письменность развивалась справа налево, то и изображение мы воспринимали бы так же.
А ещё есть разные там китайцы, которые пишут свои иероглифы в столбик сверху вниз! А еще есть масса людей, которые вообще читать не умеют, а не только писать. У них всех по Вашей версии лево-право должно быть равноценно и равнозначно?
Дмитрий Антипов
Сообщений: 2698
#11 - 17 сентября 2021 в 06:28
Виталий Крючков:
Интересная тема. Лица просто отзеркалить не впечатляет, видимо мозг привык видеть лица и так и так. Интересно составить знакомое лицо из двух левых или двух правых половинок. Получаются разные характеры.
Это из раздела «Занимательные иллюзии», как с цветом сланцев (помните такую?). Есть иллюзии, которые ВСЕ видят одинаково и это указывает на особенности восприятия изображения человеческим мозгом. А есть такие, где часть видит одно, а другая часть другое. Это по сути психологический тест, где человек реагирует на эмоцию или окружение, вроде теста Люшера. Лево-право не так уж важно, по сравнению с тем состоянием, в котором находится сам респондент. Уважаемый автор книг по фотографии, зря пытается связать такие сомнительные эксперименты с особенностями восприятия зеркальных отражений. Это не про то. А вот по теме с отзеркаливанием изображений, есть весьма занятный эксперимент «Окно Эймса» от которого реально крышу сносит почти у всех. В ролике объясняются причины такого эффекта.
Редактировалось: 1 раз (Последний: 17 сентября 2021 в 06:36)
Сергей Новожилов
Сообщений: 5232
#12 - 17 сентября 2021 в 10:32
Дмитрий Антипов, оптические иллюзии абсолютно одинаково воспринимаются в зеркальном отражении в отличие от лиц, которые всегда несимметричны. В принципе, даже есть такой прием или хитрость в фотографии - отдавать заказчику портрет в зеркальном отражении, потому что такое изображение он каждый день видит в зеркале и лучше его воспринимает.
♑ ȸё∂ơթ ՅɣϬԿนk ♞
Сообщений: 269
#13 - 17 сентября 2021 в 14:10
Сергей Новожилов:
оптические иллюзии абсолютно одинаково воспринимаются в зеркальном отражении в отличие от лиц, которые всегда несимметричны. В принципе, даже есть такой прием или хитрость в фотографии - отдавать заказчику портрет в зеркальном отражении, потому что такое изображение он каждый день видит в зеркале и лучше его воспринимает.
Не понятно.
Сергей Новожилов
Сообщений: 5232
#14 - 17 сентября 2021 в 14:31
♑ ȸё∂ơթ ՅɣϬԿนk ♞:
Любой увидит себя в зеркале ровно так же,как и Вы видите его. Или я ошибаюсь?
Для Вас откровение, что себя в зеркале Вы видите не так, как видят Вас другие без зеркала?
♑ ȸё∂ơթ ՅɣϬԿนk ♞
Сообщений: 269
#15 - 17 сентября 2021 в 14:46
[Link]
Сергей Новожилов:
Для Вас откровение, что себя в зеркале Вы видите не так, как видят Вас другие без зеркала?
Ну слава богу,а то я уж грешным делом подумал,что Вы на меня обиделись.Хорошо хоть просто считаете меня дебилом.
♑ ȸё∂ơթ ՅɣϬԿนk ♞
Сообщений: 269
#16 - 17 сентября 2021 в 15:57
Валентин Иванович Стакан:
Если в два смычка синхронно
Русский язык очень хитёр,это тоже словесные иллюзии.Даже внимательный человек попадает в просак.
Юрий Григорьев
Сообщений: 733
#17 - 17 сентября 2021 в 18:06
Сергей Новожилов:
А ещё есть разные там китайцы, которые пишут свои иероглифы в столбик сверху вниз! А еще есть масса людей, которые вообще читать не умеют, а не только писать. У них всех по Вашей версии лево-право должно быть равноценно и равнозначно?
А это у них надо спросить. Вот и было бы интересно. Может они и изображения воспринимают соответственно манере своего письма.
Сергей Новожилов
Сообщений: 5232
#18 - 17 сентября 2021 в 20:20
Юрий Григорьев:
Сергей Новожилов:
А ещё есть разные там китайцы, которые пишут свои иероглифы в столбик сверху вниз! А еще есть масса людей, которые вообще читать не умеют, а не только писать. У них всех по Вашей версии лево-право должно быть равноценно и равнозначно?
А это у них надо спросить. Вот и было бы интересно. Может они и изображения воспринимают соответственно манере своего письма.
Ну, это Вы сможете узнать, и не спрашивая китайцев! Всего-то и надо для начала - определится, понять и доказать самому себе, что сам ты воспринимаешь изображение "слева направо". Правильно? Потому берем фотки китайских фотографов и пробуем их зеркально отразить. Если в большинстве случаев эти китайские отзеркаленные фотки будут Вам нравится больше, значит китайцы воспринимают изображение "справа налево". Если же при отзекаливании фотки будут в основном ухудшаться, значит Ваша теория неверна, и китайцы воспринимают изображение так же как и Вы сами.
♑ ȸё∂ơթ ՅɣϬԿนk ♞
Сообщений: 269
#19 - 18 сентября 2021 в 03:28
Сергей Новожилов:
Ну, это Вы сможете узнать, и не спрашивая китайцев! Всего-то и надо для начала - определится, понять и доказать самому себе, что сам ты воспринимаешь изображение "слева направо". Правильно? Потому берем фотки китайских фотографов и пробуем их зеркально отразить.
Правильно. _____________
Дополнение: и надо в конце - определится, понять и доказать самому себе, что зеркальное отражение - это отражение по горизонтали и не в коем случае нельзя отражать по вертикали. (тут смайлик ну очень серьёзный)
Сергей Новожилов
Сообщений: 5232
#20 - 18 сентября 2021 в 12:52
Валентин Иванович Стакан:
Дембель Иваныч:
Я грубо отрезал и перевернул. и теперь на вопрос: - чьи часы? - можно смело говорить: - какие такие часы?
В отражении котлы за 50к$ - к вопросу о сребролюбии и нестяжательстве. Давно понятно, что иерархи РПЦ просто барыги. Правда, как рассказывают, про радетеля о счастье народном партайгеноссе ЗЮ, у него за 10 к$ швейцарские.
Когда человек барыга, то и все другие для него барыги. Поэтому называя кого-то барыгой, Вы лишь констатируете свое собственное барыжничество. Вам просто не дано понять, что человек может быть не барыгой.