Правое и левое

  
Сообщений: 3089
Алексей Лекчинов:
Сергей, как же так так... Малюту Скуратова то забыли. Похвалить. Все таки был товарищем дзержинским - при великом русском царе. Незачёт...
Алексей, давайте вернёмся к фотографии. Вот я взял одну из Ваших последних фотографий и зеркально отразил по горизонтали. Как считаете, поменялась ли фотография и её восприятие? И если есть изменения, то какие именно?





Редактировалось: 2 раз (Последний: 2 октября 2021 в 10:53)
Сообщений: 1067
Сергей Новожилов:
служивые люди - чиновники и священники в том числе - не особенно склонны к ведению бизнеса.
laugh Само собой! Как правило, весьма успешные бизнесмены - это их супруги, родственники и друзья.
Сообщений: 1949
Сергей Новожилов,
Восприятие поменялось. И связано это я думаю с тем, как мы читаем текст, пишем на бумаге, на экране монитора - слева направо. Т.е. порядок в котором мы перерабатываем информацию. Главное на фото - человек, его лицо, сигарета во рту. А дым от сигареты, он уже вторичен, это производное от первого. На оригинальном фото главные детали слева, вторичные справа. И это совпадает с нашим порядком восприятия потока информации. На зеркальном отражении - все наоборот. Вторичное слева, главное справа. Как то это выбивает из колеи. Если бы я был из культуры где пишут справа налево, то может это не так бы резало глаз.
Сообщений: 1067
Алексей Лекчинов:
дым от сигареты, он уже вторичен
В данном случае - грубейшее заблуждение.
Дым здесь создаёт движение (динамику), без которого это фото очень много потеряет.
Сообщений: 1949
Роман Савин:

Алексей Лекчинов:
дым от сигареты, он уже вторичен
В данном случае - грубейшее заблуждение.
Дым здесь создаёт движение (динамику), без которого это фото очень много потеряет.

Ну хорошо..., та же динамика она тоже - слева направо. От источника.
Сообщений: 1067
Алексей Лекчинов:
Ну хорошо..., та же динамика она тоже - слева направо. От источника.
Да, ты прав насчёт нашего восприятия - слева направо. Мне тоже ближе (и понятнее, что ли...) оригинальный вариант.
Но насчёт динамики,... убери дым, и ты увидишь, что от фотографии ничего не останется.
Плюс, кроме движения, дым является акцентом, уравновешивающим картинку.
Редактировалось: 1 раз (Последний: 2 октября 2021 в 16:26)
Сообщений: 1949
Роман Савин:

Алексей Лекчинов:
Ну хорошо..., та же динамика она тоже - слева направо. От источника.
Да, ты прав насчёт нашего восприятия - слева направо. Мне тоже ближе (и понятнее, что ли...) оригинальный вариант.
Но насчёт динамики,... убери дым, и ты увидишь, что от фотографии ничего не останется.
Плюс, кроме движения, дым является акцентом, уравновешивающим картинку.

Скорее так... Сигаретный дым справа и правда сразу захватывает внимание своей динамикой и потому восприятие информации слева направо, от источника дыма - сигареты во рту, до дорожки дыма уходящей вправо - скорее натуральное восприятие человека в культуре которая читает слева направо.
Сообщений: 219
Обсуждать быстрые и медленные диагонали,всё равно,что обсуждать,что было съедено вчера,а переработано сегодня утром.
Не стоит искать параллели в этих двух кадрах.Если убрать сравнение,любой из этих кадров можно долго рассматривать,они одинаково хороши.
_________
Два одинаковых обеда съеденных ,вчера и сегодня можно уровнять если ты наелся,но присутствует одно но - настроение и аппетит,что это такое в фотографии я не знаю. look
Сообщений: 1949
♑ ȸё∂ơթ ՅɣϬԿนk ♞, Раки вчера были по 5 но большие, а сегодня по 3 но маленькие... - ну очень маленькие...
Сообщений: 219
Алексей Лекчинов:
Скорее так... Сигаретный дым справа и правда сразу захватывает внимание своей динамикой и потому восприятие информации слева направо, от источника дыма - сигареты во рту, до дорожки дыма уходящей вправо - скорее натуральное восприятие человека в культуре которая читает слева направо.

Алексей Лекчинов:
♑ ȸё∂ơթ ՅɣϬԿนk ♞, Раки вчера были по 5 но большие, а сегодня по 3 но маленькие... - ну очень маленькие...
Ну вот и объяснили....,правда раки то разные . scratch Не зачёт.Надо думать дальше. laugh
Напомню какой был вопрос ↓


Сергей Новожилов:
Как считаете, поменялась ли фотография и её восприятие? И если есть изменения, то какие именно?
Редактировалось: 1 раз (Последний: 3 октября 2021 в 09:31)
Сообщений: 3089
Роман Савин, Алексей Лекчинов, вижу, Вы заметили изменение восприятия и сошлись во мнении, что оригинальный вариант выигрывает у зеркального. Давайте углубимся в тему и попробуем разобраться.

Итак, оригинальное изображение. Наше внимание заходит на фото слева-сверху и практически беспрепятственно скользит сразу к главному объекту - глазам - и по инерции продолжает свой путь по клубам дыма, наслаждаясь собственным движением, до верхнего правого угла, где только и понимает, что пролетело уже всю фотографию, так и не разглядев главного, и с разворотом опять направляется к глазам, в этот раз немного задерживаясь на них, а после спускается вниз и опять на клубы дыма. Наше внимание скользит по фотографии и наматывает плавные размашистые круги подобно фигуристу на катке, наслаждающемуся собственной скоростью и движением.






Далее зеркальное изображение. Наше внимание заходит примерно в том же месте и так же направляется прямиком к главному объекту - глазам - но в этот раз, испытывая тяготение клубов дыма, вниманию приходится спотыкаться, отвлекаться, замедляться и к конечной цели оно приходит измотанным, обессиленным, упираясь в область глаз как в стену и полностью останавливаясь в этой области, но уже не в силах рассмотреть как следует достигнутую цель, а просто испытывая усталость, тупость и бессмысленность дальнейшего движения.





Итого. Наше внимание в любом случае достигает нужных областей изображения, но приходит оно туда уже с заведомо разным предрасположением. А это влияет и на общее ощущение от фотографии и, возможно, даже на наше восприятие и интерпретацию настроения и выражения лица портретируемого. Кстати... возможно, это и есть главный вопрос: А есть ли разница в настроении "курильщика" в этих двух зеркальных фотографиях?
Сообщений: 1067
Сергей Новожилов:
А есть ли разница в настроении "курильщика" в этих двух зеркальных фотографиях?
Мне показалось, что в оригинале больше покоя и умиротворения, тогда как в зркальном варианте явно читается вопрос во взгляде и беспокойство.
Сообщений: 219
Роман Савин:
в оригинале больше покоя и умиротворения,в зркальном варианте явно читается беспокойство.
Роман,Вы совершенно правы- антонимы и синонимы,это и есть зеркальное отражение,но попробуйте отгадать ответ на такой вопрос.
__________
Перед вами стоит.,пусть будет Сергей Новожилов,(важное уточнение- лицом к Вам) и говорит : - за моей спиной две комнаты,в правой находится ... к примеру ... сундук с золотом,зайдите и заберите его .
Вы сможете угадать,где "синоним,а где антоним" ? Думаю , нет.Он Вас всегда обманет(шучу) laugh
Редактировалось: 1 раз (Последний: 4 октября 2021 в 14:49)
Сообщений: 3089
Роман Савин:

Сергей Новожилов:
А есть ли разница в настроении "курильщика" в этих двух зеркальных фотографиях?
Мне показалось, что в оригинале больше покоя и умиротворения, тогда как в зркальном варианте явно читается вопрос во взгляде и беспокойство.

В одном и том же портрете увидеть две противоположности: умиротворение и беспокойство - это, конечно, крутовато. Тут Вы явно спроецировали "настроение композиции" поверх выражения лица. Композиция часто играет роль фоновой музыки при разглядывании изображений, и в данном случае при разглядывании двух практически одинаковых фотографий - музыка звучит действительно очень разная... Это для тех, кто композицию ощущает и воспринимает, потому что 99% людей вообще в этих двух фотографиях не увидит разницы и подумает, что мы обсуждаем какие-то свои психические видения и расстройства. laugh
Сообщений: 1067
Сергей Новожилов:
В одном и том же портрете увидеть две противоположности: умиротворение и беспокойство - это, конечно, крутовато.
Возможно я излишне сильно "развёл стороны", но суть, собственно, в этом.

Сергей Новожилов:
подумает, что мы обсуждаем какие-то свои психические видения и расстройства
До этого тоже доберёмся. smile
Сообщений: 3089
Роман Савин, раз Вам это так легко даётся, то давайте усложним (или упростим) задачу, избавимся в кадре от всего лишнего и оставим только лицо:








Вопрос: поменялось ли выражение лица? Вернее, поменялось ли наше восприятие одного и того же выражения лица?
Сообщений: 1067
Сергей Новожилов:
Вопрос: поменялось ли выражение лица? Вернее, поменялось ли наше восприятие одного и того же выражения лица?
А тут разница по-моему минимальна.
При желании и наличии времени можно, конечно, что-то одно натянуть на что-то другое... но надо ли?..
Да, есть разница, но это уже на уровне блох и в двух словах её не описать.
Я бы не стал, в общем. smile

Возможно иное решение по контрасту и цвету что-то добавит,...
Редактировалось: 2 раз (Последний: 4 октября 2021 в 20:32)
Сообщений: 1790
Сергей Новожилов:
Чтобы задать правильный вопрос, нужно знать большую часть ответа. Вы же, не в силах же задать правильные вопросы, надеетесь сразу услышать правильные ответы.
Конечно надеюсь. Если надежды нет – зачем спрашивать?

Сергей Новожилов:
Вы что, думаете победить страх с помощью смыслов и осознанности?
А только так его и можно победить. Страшит неизвестность.

Сергей Новожилов:
Вы уж меня простите великодушно, но я вообще НЕ понимаю, что такое осознанность, а уж тем более, что такое ситуативный или контекстный уровень осознанности. Поэтому не понимаю, куда, в какую сторону и какие планки от этих уровней можно двигать. По мне это полная белиберда и демагогия.
Речь идет о степени воздействия на человека. Способов много, но их можно систематизировать по степени эффективности и глубине.
Можно воздействовать на человека на уровне окружения (одежда, машина, интерьер помещения...), создавая определенный образ.
Можно на уровне поведения и/или эмоций
На уровне знаний / навыков (стратегий)
На уровне ценностей
Или на уровне миссии
В первом варианте воздействие очень поверхностное. В последнем наиболее глубокое и эффективное.

На каком уровне религия взаимодействует с человеком?
Только на уровне окружения (блеска золотого убранства храмов и облачений) или еще на каких-то?
Мое предположение:
Блестящее облачение служителей и убранство храма — уровень окружения
Песнопения, запах ладана, одухотворенные лица — уровень эмоций
Участие в службе, крестные ходы, соблюдение поста, исповедь — уровень стратегий
Проповедь Евангелия, причастие — уровень ценностей
Уровень миссии (предназначения) самый глубокий. Что на этом уровне может быть, как считаете?
Редактировалось: 1 раз (Последний: 5 октября 2021 в 13:51)
Сообщений: 219
Роман Савин:
При желании и наличии времени можно, конечно, что-то одно натянуть на что-то другое... но надо ли?..
Роман,согласен с вами,Вы попали в правильный ответ и натягивать ничего не надо. Цвет и контраст одинаковый на обеих фото ничего не изменит,а вот время...дня!Даже человек который , не умеет читать,левша и ничего не понимающий в композиции,глухой на оба уха,в общем который относится к 99% ущербных. Главное,чтобы видел хоть одним глазом - заметит разницу во времени суток.Солнце всходит и заходит.Но наш "дирижер",как Всевышний,может изменить отрепетированную мелодию laugh
____________
Сергей верните мне вымпел человека 80-го уровня.Немедленно ! rofl
Сообщений: 3089
Роман Савин:
А тут разница по-моему минимальна.
Я бы сказал, в моменте настроение тут одно, но в оригинале чуть больше направленного в будущее оптимизма и некой целеустремленности, а в зеркале чуть больше обреченности и пессимизма.

Но более всего удивительна не разница в фотографиях, а сам факт того, что это разница вообще существует. scratch
В начало страницы 
|
Перейти на форум:
Быстрый ответ
Чтобы писать на форуме, зарегистрируйтесь или авторизуйтесь.
 
 
 ()
Фотограф Новосибирск
 ()
Фотограф Москва
 ()
Фотограф Ярославль
 ()
Фотограф Ногинск
 ()
Репортажный...
 ()
Фотограф Москва
 ()
Фотограф Москва
 ()
Фотограф Москва
 ()
Фотограф Томск
 ()
Фотограф
 ()
супер-пупер... Лыткарино
 ()
Фотограф Орехово-Зуево
 ()
дилетант Москва
 ()
Фотограф Серпухов
 ()
Не фотограф
 ()
Фотограф Рыбинск
 ()
Фотограф Heinola
 ()
Фотограф Озерск(Челябин...
 ()
Фотограф Москва
 ()
Фотограф Уфа
 ()
Не фотограф
 ()
Фотограф Евпатория