Рассуждение о том, почему даже правильная композиция не всегда даёт хороший результат.
Дмитрий Антипов
Сообщений: 4333
#41 - 16 августа 2021 в 15:47
Aleks morozoff:
но законы гармонии это элементарная математика
Математика прекрасна! Особенно золотое сечение.
Дмитрий Антипов
Сообщений: 4333
#42 - 16 августа 2021 в 15:54
Алексей Лекчинов:
Ну хорошо, хоть признались: 1 млн евро в секунду вызывает уважение))))
Еще бы! Малевич с квадратом наверняка дольше возился...
Сергей Новожилов
Сообщений: 7389
#43 - 16 августа 2021 в 18:19
Aleks morozoff:
представьте вместо "фото" например музыкальную композицию ака песню: миллионы людей сочиняют в тысячах жанров и направлений, и везде они(композиции) есть как хорошие так и плохие при том что это даже не столько от автора зависит сколько от зрителей\слушателей и всего бизнеса вокруг плюс фактор "удачи". но законы гармонии это элементарная математика об чём вам с лёгкостью поведает любой образованный архитектор чьи творения мы все регулярно фоткаем в разных местах.
Если законы гармонии это элементарная математика, то почему написание и исполнение песен в наш компьютеный век всё-еще не поручили роботам? Неужели, мощностей не хватет для рассчета гармоний?!
Виталий Крючков
Сообщений: 1729
#44 - 16 августа 2021 в 18:55
Сергей Новожилов:
почему написание и исполнение песен в наш компьютеный век всё-еще не поручили роботам?
Те, современные уродства, что песней зовутся, состоящие из трёх нот и трёх слов разве не роботы пишут? Да и исполняют в основном индивиды, по разуму не дотягивающие до компьютеров прошлого века.
Ермус, тебе даже горе-препод Ховрашов всё изложил там же: [Link]
И я тебе повторю то, что уже говорил: если ты в 80-х рисовал афиши в захолустном провинциальном кинотеаре, это не делает тебя художником.
Ermus
Сообщений: 323
#47 - 17 августа 2021 в 11:59
Роман Савин Посетитель Сообщений: 798 #49 - Сегодня в 05:56 ... ... И я тебе повторю то, что уже говорил: если ты в 80-х рисовал афиши в захолустном провинциальном кинотеаре, это не делает тебя художником.
Делал афиши ... и для фильмов о нацистских холуях, ... холуях служивших надсмотрщиками в концлагерях, а потом бежавших в Южную Америку, Канаду ... и сумевших избежать заслуженного наказания. О их внуках пытающихся их обелить и скрыть.
Редактировалось: 2 раз (Последний: 17 августа 2021 в 12:08)
♑ ȸё∂ơթ ՅɣϬԿนk ♞
Сообщений: 817
#48 - 17 августа 2021 в 14:43
Роман Савин
Сообщений: 4460
#49 - 17 августа 2021 в 17:02
Ermus:
холуях,
Ermus:
холуях
Холуйство - больная тема?))) Бывает... Меняй что-то в жизни, Ермус. Да, и прости, что с афишами в Мухосранске, я сразу в точку попал.
Роман Савин
Сообщений: 4460
#50 - 17 августа 2021 в 17:07
Сергей Новожилов:
почему написание и исполнение песен в наш компьютеный век всё-еще не поручили роботам?
Сочинение может и нет (хотя наблюдая за американо-совкой попсой, начинаю сомневаться), а исполнение - давно уже.
Роман Савин
Сообщений: 4460
#51 - 17 августа 2021 в 17:09
Aleks morozoff:
законы гармонии это элементарная математика
На самом деле всё несколько сложнее.
Юрий Григорьев
Сообщений: 848
#52 - 17 августа 2021 в 17:45
Aleks morozoff:
законы гармонии это элементарная математика
Элементарная-то она элементарная, только с этими элементами можно получить бесконечное множество вариантов, из которых и состоит произведение. Нот тоже только семь, однако мелодий - не счесть. А различные вариации, которые создают определённое впечатление? Какой искусственный механизм создаст что-то такое, что будет интересовать и волновать человека? Никакой. Только сам человек и создаст произведение искусства для человека.
Виталий Крючков
Сообщений: 1729
#53 - 17 августа 2021 в 19:35
Юрий Григорьев:
Какой искусственный механизм создаст что-то такое, что будет интересовать и волновать человека? Никакой.
Я бы не был так категоричен, встречайте: Генеративное искусство. Под генеративным искусством подразумевается, что художественное произведение было создано случайным автоматизированным способом, то есть компьютерной программой с использованием математического алгоритма. Компьютер создает картины и рисунки, которые можно распечатать на бумаге или холсте. Сейчас генеративное искусство развивается под воздействием искусственного интеллекта и роботизированных алгоритмов.
Роман Савин
Сообщений: 4460
#54 - 18 августа 2021 в 04:31
Aleks morozoff:
Роман Савин:
Aleks morozoff:
законы гармонии это элементарная математика
На самом деле всё несколько сложнее.
даладна?!))) все сюжеты уже были, сначала нарисованы а потом сфотканы и сняты в кино и теле вариациях тысячи миллионов раз.. искусство давным давно в тупике, нынешний постпостмодерн это жвачка жёванная много-много раз до.. вся сложность: придумать\найти новую упаковку для старого дерьма)))
Да? Жёванный-пережёванный очень (!!!) много раз AC\DC продаёт свои альбомы десятками миллионов. Объясните им и тем, кто их покупает, что они лохи.
Сергей Новожилов
Сообщений: 7389
#55 - 18 августа 2021 в 09:41
Aleks morozoff:
ясной августовской ночью далеко за городом посмотрите на звёзды))) это человек создал? попытки сфоткать не передают и доли того объёма и величия... строгая упорядоченность пчелиных сот, красота паутины в лучах утреннего солнца.. портреты животных.. где тут человек?
Вообще-то, человек здесь в одном ряду. Ведь он является таким же произведением природы.
Aleks morozoff:
я о том, что не важно кем и как создано то, что вас чем-то впечатлило, ведь это ваши личные субъективные впечатления.. ;)
Что такое "впечатлило" в Вашем понимании? Достаточно ли чему-либо Вас впечатлить, чтобы называть это искусством?
Роман Савин
Сообщений: 4460
#56 - 18 августа 2021 в 14:40
Aleks morozoff:
то каждый дрочит как он хочет. какая вобще разница кто и что покупает?
Спасибо, Кэп! Подозреваю, что вы ещё не поняли о чём речь в этой теме.
Дмитрий Антипов
Сообщений: 4333
#57 - 23 августа 2021 в 19:56
Виталий Крючков:
Под генеративным искусством подразумевается, что художественное произведение было создано случайным автоматизированным способом, то есть компьютерной программой с использованием математического алгоритма.
А вот у меня возник такой вопрос. Машинный алгоритм это формальная логическая система. То есть есть ограниченный набор инструкций и их последовательностей (ведь они связаны логическими законами которые значительно ограничивают произвольные последовательности инструкций, чтобы алгоритм был работоспособен). Следовательно любой алгоритм обязательно выдает конечное число решений и останавливается / зацикливается. Получается, что компьютерное творчество ограничено по своей природе. Согласны? А творчество человека ограничено? Как считаете?
И следом другой вопрос. А вот если гармония это математика, то законы композиции выводимы математически?
Редактировалось: 1 раз (Последний: 23 августа 2021 в 20:03)
Виталий Крючков
Сообщений: 1729
#58 - 23 августа 2021 в 20:33
Дмитрий Антипов:
Следовательно любой алгоритм обязательно выдает конечное число решений и останавливается / зацикливается.
Не всегда. Вы описали генератор псевдослучайных чисел. Но при наличии источника энтропии, к примеру - тепловой шум, генерация случайных чисел будет бесконечной, без зацикливания.
Дмитрий Антипов:
А творчество человека ограничено?
Ну придумать уже что либо оригинальное, то чего не было наверно проблематично. Тот же пресловутый черный квадрат Малевича является по сути повторением, рисовали такое и до него.
Сергей Новожилов
Сообщений: 7389
#59 - 23 августа 2021 в 21:55
Дмитрий Антипов:
Следовательно любой алгоритм обязательно выдает конечное число решений и останавливается / зацикливается.
Смотря какой алгоритм. Обычная арифметическая прогрессия тоже алгоритмична, но бесконечна.
Сергей Новожилов
Сообщений: 7389
#60 - 23 августа 2021 в 21:57
Дмитрий Антипов:
А творчество человека ограничено? Как считаете?
А вот это интересный вопрос. Но тут придется, во-первых, вернуться с вопросу, что такое творчество/искусство. А во-вторых, и это главное - что такое человек.