Что в фотографии главное?

Сергей Новожилов:

у фотографии должна быть цель.

Однозначно. И уже в зависимости от цели расставлять приоритеты.

Виталий Крючков:

Фотография прежде всего достоверность и документальность.

Достоверность - понятие относительное, и даже документальность ничего с этим поделать не может!

Сергей Новожилов:

Достоверность - понятие относительное

Для определения достоверности существуют специалисты в этой области.
В случае с ДТП для страховой компании вполне достаточная достоверность это фото с разных ракурсов на обычную "мыльницу".

Виталий Крючков:

Сергей Новожилов: Достоверность - понятие относительное Для определения достоверности существуют специалисты в этой области. В случае с ДТП для страховой компании вполне достаточная достоверность это фото с разных ракурсов на обычную "мыльницу".

А для участников дтп? То-то и оно! Каждый останется при своем мнении, глядя на одни и те же фотографии с мыльницы. У каждого своя достоверность.

Сергей Новожилов:

У каждого своя достоверность.

Это ни кого не волнует. Есть специально обученные люди, они и определяют.

Виталий Крючков:

Сергей Новожилов: У каждого своя достоверность. Это ни кого не волнует. Есть специально обученные люди, они и определяют.

Ваш аргумент только подтверждает мою мысль, что каждый сам для себя определяет достоверность чего бы то ни было, а чужое мнение его не волнует.

Виталий Крючков:

Есть специально обученные люди, они и определяют.

Нередко за "специально обученными людьми" нет ничего, кроме, собственно, этого статуса, который легализует их решение. Я о некомпетентности, если что.
Всё прекрасное в этом мире разбивается о рукожопость или рукожопами.

Виталий Крючков:

Это ни кого не волнует

Уточняйте - вас не волнует. Если вы привыкли быть терпилой, то это не означает, что все привыкли.

Сергей Новожилов:

Ваш аргумент только подтверждает мою мысль, что каждый сам для себя определяет достоверность чего бы то ни было, а чужое мнение его не волнует.

Это вообще не при чем. Специальные люди, а я конечно же про полицию, определяют виновного в ДТП совсем не по фотографии. Опять же есть суд, где можно обжаловать, и там тоже специальные люди, то как адвокаты и судьи.
Если вы про подлинность фотографии в суде, то тоже есть специальные экспертизы и соответственно эксперты.
А "каждый сам для себя" на уровне кухонной болтовни, но это реально ни кого не волнует.

Виталий Крючков:

Если вы про подлинность фотографии в суде, то тоже есть специальные экспертизы и соответственно эксперты. А "каждый сам для себя" на уровне кухонной болтовни, но это реально ни кого не волнует.

Виталий, до сих пор речь шла о достоверности, а не о подлинности. Но Вы, похоже, не различаете эти понятия, и потому перескочили на подлинность, причем, почему-то приплели сюда решение суда, как будто подлинность фотографии можно определять или отменять решением суда. Фотография же на самом деле - она либо подлинная, либо нет - и это абсолютно технический вопрос. Но при всем при этом подлинность фотографии никак не влияет на достоверность того, что люди на ней видят. Вот возьмем Вас. Вы же сами только что признались, что достоверность определяете не по тому, что Вы видите, а по тому, что Вам скажут эксперты или те, кого Вам представят как экспертов специально обученные люди, которых в свою очередь Вам представят другие специально обученные люди и так без конца. А то, что Вы видите своими глазами - не волнует даже Вас самого.

Сергей Новожилов, вы пожалуй совершенно не понимаете сути темы, которую сами же создали.
Или перейдём уже на обсуждение уголовного-гражданского права?
Начнём сначала, к вопросу о том, что главное в фотографии.
В фотографии главное прежде всего достоверность и документальность.

Виталий Крючков:

Сергей Новожилов, вы пожалуй совершенно не понимаете сути темы, которую сами же создали.

После таких заявлений логично предположить, что сами-то Вы суть созданной мной темы прекрасно понимаете, или хотя бы всерьез так считаете!

Виталий Крючков:

В фотографии главное прежде всего достоверность и документальность.

Документальность - ещё как-то понятно. Но что такое достоверность? Я так понимаю, это связано с верой, доверием и т.д.?

Сергей Новожилов:

Я так понимаю, это связано с верой, доверием и т.д.?

Нет.
Документ может быть недостоверным. Подделкой. Туфтой. Липой.
Достоверность, это характеристика применимая к любой информации. Фото же несёт какую либо информацию?
Так вот, достоверность означает точность и полноценность.

Виталий Крючков:

Фото же несёт какую либо информацию?

Ну, это смотря на каком уровне и глубине понимания подходить к вопросу.

Виталий Крючков:

Так вот, достоверность означает точность и полноценность.

Полноценность?! Час от часу не легче! Ладно, оставлю Вас в покое!

Виталий Крючков:

Я бы вообще разделил фотографию и искусство.

А она давно разделена. Есть фотография документальная и есть художественная.

Виталий Крючков:

Сергей Новожилов, В фотографии главное прежде всего достоверность и документальность.

это в судмедэсперизе и на паспорт.
фотография есть еще и художественная, в которой фотограф воплощает свое видение и свое понимание чего то.
в музеях висят не достоверные и документальные картины, а фантазии художников.
и чем фотография сумасшедшей и не правдоподобней,
тем она ближе к гвоздику на стене музея.
людям не нужна достоверность и документальность.
людям нужна мечта.

Юрий Григорьев:

А она давно разделена. Есть фотография документальная и есть художественная.

Ну да.
Сергей Новожилов, наверно это понимает. Создавая тему, он вопрошает:

Что в фотографии главное? Если можно - в одно предложение!

Есть фотография, а есть фотографический продукт, с содержанием натуральной фотографии.
Я написал, что главное в фотографии.

Виталий Крючков:

Фотография прежде всего достоверность и документальность.

Вопрос, какая достоверность? Если камера у вас в руках, то это уже субъективность. Вы фиксируете момент, но от того куда вы направите и когда нажмёте на спуск, вы можете тенденциозно преподнести событие протекающее во времени, а в пределах кадра у вас всё будет достоверно и документально.

Bayker:

в пределах кадра у вас всё будет достоверно и документально.

Именно так.
Вплоть до тех пор, пока вы не "включите фотохудожника" и не превратите фотографию в компьютерную графику.
Степень превращения зависит от достоверности, на что в свою очередь влияет точность и полноценность.
Изменили вы цвет глаз или их размер - пострадала точность. Убрали прыщик с лица - пострадала полноценность.

Bayker:

Виталий Крючков: Фотография прежде всего достоверность и документальность. Вопрос, какая достоверность? Если камера у вас в руках, то это уже субъективность. Вы фиксируете момент, но от того куда вы направите и когда нажмёте на спуск, вы можете тенденциозно преподнести событие протекающее во времени, а в пределах кадра у вас всё будет достоверно и документально.

О достоверности... Глядя на один и тот же снимок, одни скажут, что на нем достоверно изображены злодеи, другие скажут - достоверно изображены герои. Это самый простой пример относительности достоверности даже одного и того же снимка, но для разных зрителей.

Что бы русские не делали, на выходе получается автомат Калашникова.
Так же и в темах Новожилова, что бы не обсуждалось, все равно придем к бозону Хиггса.