Сообщений: 3745 | #161 - 19 марта 2021 в 19:49 | |
Сергей Новожилов: | Вполне логично недолюбливать и даже ненавидеть то, что для тебя опасно и разрушительно. |
Это нормально по отношению к любой заразе. Здоровый организм никогда добровольно не начнёт уничтожать себя. Его можно только заразить извне. (Надеюсь вы не будете пытаться доказывать, что события 1917 - 1935 (приблизительно) это естесственное развитие). Организм, разумеется, будет бороться с болезнью, и тут вы ему либо помогаете, либо создаёте невыносимые условия. Далее, при безуспешном и неэффективном лечении, болезнь становится хронической. Сегодня в России лечат именно хроническую болезнь, запущенную. Причём настолько, что у большенства она не ассоциируется с болезнью и даже более того - считается нормальным состоянием. Отсюда и у вас неверные точки отсчёта. Сергей Новожилов: | советская идеология идеально ложится на руссский менталитет |
Советская идеология может идеально лечь только на совковый (читай - нездоровый) менталитет. Это как сегодня ковид даёт осложнения на фоне других уже имеющихся болезней. Сергей Новожилов: | призрак коммунизма бродил-бродил по Европе, но остановился в России. |
насильно остановили в России (почему в Росии - причин немало), поскольку ни одно здоровое общество его добровольно не приняло. Сергей Новожилов: | чем больше "западник" общается с русским, тем больше понимает, что этот русский непробиваем и принимает "советске идеи" как правильные. В итоге западник начинает ненавидеть русских просто как носителей этой идеологии. |
Неправда. Но если тут заменить "русский" на "советский", тогда - да, всё верно! |
Сообщений: 6587 | #162 - 19 марта 2021 в 20:09 | |
Роман Савин, Ваш пост ненависти только подтверждает мою теорию. Вы уже ненавидите все советское, но не в силах пока объяснить свою ненависть. Поэтому называете советскую идеологию болезнью, а себя типа здоровым. Но так можно, что угодно объяснить и оправдать, не правда ли? Типа я прав, потому что здоров, а он неправ, потому что болен. Но на самом деле объяснение есть, и если Вы немного поостынете, то возможно, мы дойдем до него. Для начала я отмечу, что Вы не оспариваете мое заявление, что большинство русских - тех русских, которые живут в России - не видят ничего плохого в советской идеологии и вполне нормально ее принимают. Верно? Вы просто объясняете это болезнью, или насилием над сознанием, или еще чем-то, но только не тем, что для русских это нормально, что это естественно для их миропонимания. То есть, Вы просто отрицаете очевидное, и никак не объясняете сей феномен. |
Сообщений: 6587 | #163 - 19 марта 2021 в 20:21 | |
Роман Савин: | Надеюсь вы не будете пытаться доказывать, что события 1917 - 1935 (приблизительно) это естесственное развитие |
Это период возрождения России. К сожалению, в России это происходит регулярно - каждый раз после расслоения общества на сословия и деградации элит Россия приходит в упадок, а затем и - к внешней интервенции как закономерному следствию упадка. Дальше Россия проигрывает войну, почти распадается, но через короткое время опять возрождается, объединяется, идет к всеобщему процветанию, потом опять выделяются сословия, потом опять деградация элит, предательство... и так по кругу. Кстати, сейчас Россия опять на стадии формирования сословий. |
Сообщений: 821 | #164 - 19 марта 2021 в 20:37 | |
По моим многолетним наблюдениям за "антисоветчиками" и "просоветчиками", я пришёл к выводу, что подавляющее большинство из тех, кто ненавидит советскую власть, это потомки тех, кто до Революции были из высокого сословия, либо богатые предприниматели, либо "кулаки", то есть те, которым было чего терять в Революцию. А те люди, которым советская власть дала много чего, никогда её не будут ругать. Другое дело, что в советское время в органы власти и в партию затесалось много всякой контры и проходимцев, которые и дискредитировали эту власть. Мои предки были все из бедного сословия, и перечислить всё, что дала советская власть моим родителям, их братьям/сёстрам, да и моему поколению тоже, просто не перечислить здесь. Так почему я буду ругать советскую власть? Я могу ругать тех козлов, которые её разрушали изнутри. Были, конечно, и ошибки в строительстве государства, но такое государство строилось впервые в мире, естественно, без ошибок не обойтись. Некоторые будут говорить, что все страны, которые строили социализм, провалились с ним. Правильно. Потому что они копировали всё из Советского Союза, в том числе и его ошибки. Сами без мозгов, а нас ругают. А европейские бывшие социалистические страны так вообще мелкая мерзкая шушера, готовые лизать задницу всем, кто им кусок колбасы кинет. |
Сообщений: 3260 | #165 - 19 марта 2021 в 21:25 | |
Юрий Григорьев: | ...Были, конечно, и ошибки в строительстве государства, но такое государство строилось впервые в мире, естественно, без ошибок не обойтись. Некоторые будут говорить, что все страны, которые строили социализм, провалились с ним. Правильно. Потому что они копировали всё из Советского Союза, в том числе и его ошибки. Сами без мозгов, а нас ругают. | Агааа... га га... Немного прояснилось. Стало быть ВСЕ кто социализм строил были без мозгов!? Во всех странах и на всех континентах. Весь ХХ век. Все там что то 50+ стран..? Записали на полях. Ну.., - законный вопрос, - а если они то были без мозгов, то что они способны были построить? |
Сообщений: 3745 | #166 - 19 марта 2021 в 21:28 | |
NEWICHOK: | И если кто-то мне скажет, что живя на западе он испытывает большую свободу чем она была у него в СССР, Я ГРОМКО РАССМЕЮСЬ. |
Ты можешь даже в штаны наложить со смеху, дебил. Свобода - в головах! |
Сообщений: 3745 | #167 - 19 марта 2021 в 21:48 | |
Сергей Новожилов: | Ваш пост ненависти только подтверждает мою теорию. Вы уже ненавидите все советское, но не в силах пока объяснить свою ненависть. |
Ну вот вы сами начали навешивать ярлыки, причём параллельно укоряя меня в том же самом. Ну почему ненависть? У меня нет ненависти, это непродуктивно и глупо просто ненавидеть. Есть история моей семьи. Есть чёткое видение на примере развития и деградации стран. Есть вообще, совокупность фактов, факторов, мыслей и ситуаций на основании которых формируются мои взгляды. Сергей Новожилов: | Поэтому называете советскую идеологию болезнью |
Нет, не поэтому. А потому, что идеология навязанная силой, кровью и террором априори не может быть здоровой. Сергей Новожилов: | Для начала я отмечу, что Вы не оспариваете мое заявление, что большинство русских - тех русских, которые живут в России - не видят ничего плохого в советской идеологии и вполне нормально ее принимают. Верно? |
Верно. Сергей Новожилов: | Вы просто объясняете это болезнью, или насилием над сознанием, или еще чем-то, но только не тем, что для русских это нормально, что это естественно для их миропонимания. |
Ну что значит нормально? Нормально это когда несколько поколений другой жизни не видело, а только что и занималось строительством коммунизма под песни, восхваляющие партийных функционеров первой линии? У нас с вами в данном контексте разные представления о нормальном. Потому и нет общих точек отсчёта. Взять, к примеру, два племени людоедов. Одно племя сожрало кого-то из другого племени,.. те дали ответку и сожрали троих,... для них это нормально... |
Сообщений: 17156 | #168 - 19 марта 2021 в 21:48 | |
Сергей Новожилов: | современным коммунистам, конечно, никто не верит. Но антикоммунистам веры совсем нет. Народ в большинстве своём хочет Сталина и Дзержинского |
И хочет вернуть такую власть, где на площадях расстреливали людей вместе с детьми, вспомним Новочеркасск... и это было уже без Сталина... где жители в сельской местности были на положении рабов, впрочем и рабочие тоже... где десятками, а скорее всего сотнями тысяч уничтожали на разных стройках... на том же Беломорканале по официальной статистике погибло больше пятидесяти тысяч людей! А реально гораздо больше... подобный тебе хотят вернуть [Link] Мечтайте сидя на горшке где- то в уголке своей комнаты, но не нужно свои извращения совковую психологию другим навязывать...которая античеловеческая по определению, я даже не сочувствую тебе, когда в Латвии тебе пинок дали и ты летел из этой страны с хорошим ускорением, Маск позавидует... но приземлился в своём родном совке...а обиду почему то держишь на русских, которые тебе пендаль дали, даже не латышей... Сергей Новожилов: | Ваши выпады против Дзержинского лишь показывают Вашу антинародную сущность. Интересно, как Вы запоёте, когда узнаете, что у чекистов до сих пор в кабинетах висят портреты Дзержинского. | Улыбнуло... честно, у моей мамы- заместителя генерального прокурора Латвии, а её мужа главного военного прокурора Латвии в бытность... есть бюстик Дзержинского... который для них олицетворяет ОРДНУНГ- ПОРЯДОК... вообще странное соседство с фашистской идеологией, которая фактически копировала коммунистическую... а вот в современной России даже такая дешёвка может свободно выражать свои мысли, которые идут вразрез политике государства, что в ублюдочном совке было бы просто немыслимо! Сергей Новожилов: | Антисоветчик всегда русофоб | Мда... коммунисты главные русофобы... пытаясь русского сделать советским... обломались но вот развала страны кумунякам никогда не простят |
Сообщений: 3745 | #169 - 19 марта 2021 в 21:54 | |
Юрий Григорьев: | перечислить всё, что дала советская власть моим родителям, их братьям/сёстрам, да и моему поколению тоже, просто не перечислить здесь. Так почему я буду ругать советскую власть? |
Вот, что и требовалось доказать! Типичный представитель нездорового общества. Ему должны ДАТЬ(!!!). Пойди и заработай своими мозгами и своим горбом так, как это делали мои предки. Это у них потом всё отобрали, чтобы раздать Шариковым. "Взять всё и поделить"! |
Сообщений: 17156 | #170 - 19 марта 2021 в 22:30 | |
Роман Савин: | Ему должны ДАТЬ(!!!). | Мне это понравилось... попробуй развить тематику... ну естественно без интимных подробностей. если будут против... |
Сообщений: 6587 | #171 - 19 марта 2021 в 22:40 | |
Роман Савин: | Сергей Новожилов: | Поэтому называете советскую идеологию болезнью | Нет, не поэтому. А потому, что идеология навязанная силой, кровью и террором априори не может быть здоровой.Сергей Новожилов: | Для начала я отмечу, что Вы не оспариваете мое заявление, что большинство русских - тех русских, которые живут в России - не видят ничего плохого в советской идеологии и вполне нормально ее принимают. Верно? | Верно. |
Прекрасно, этот факт и возьмём за отправную точку: русские нормально воспринимают советскую идеологию и не видят в ней ничего плохого. Ещё раз. Ваше объяснение этому явлению - кровь, насилие, террор - меня категорически не устраивает. Моё объяснение вас тоже не устроит. Поэтому давайте просто возьмём этот факт безо всяких объяснений. Это то, в чем мы сходимся. А теперь я напишу "пять выше" из Ясы Чингисхана, и возьму на себя смелость заявить, что эти "пять выше" есть составные части русского культурного кода и русского менталитета. Заметьте, эти составные части были сформулированы за много веков до социализма, капитализма, советизма, антисоветизма и т.д. Итак: Духовное выше материального. Общее выше частного. Справедливость выше закона. Служение выше владения. Власть выше собственности. Я не могу доказать, что перечисленные пять пунктов русские считают правильными, но мне видится, что это именно так, причем люди это делают добровольно и даже считают такие установки благородными. Да, возможно, эти установки - утопия, идеал и т.д. Но тем не менее, в русском культурном коде, в русском менталитете это живёт уже как минимум веками. А возможно, (по моей версии) и тысячелетиями. А теперь самое интересное. Поменяем эти установки на обратные и - получим менталитет современного западного типа. И что самое удивительное: обратные установки описывают хоть и противоположную, но цельную, сильную, логичную и со своей правдой ментальность. |
Сообщений: 17156 | #172 - 19 марта 2021 в 22:47 | |
Сергей Новожилов: | русские нормально воспринимают советскую идеологию |
Не нужно свои извращения на русских переводить, договорились? Советские никакого отношения не имеют к русским, пиши просто- я советский дол...б ..., так будет понятнее Редактировалось: 2 раз (Последний: 19 марта 2021 в 22:50) |
Сообщений: 6587 | #173 - 19 марта 2021 в 22:50 | |
Андрей: | Сергей Новожилов: | русские нормально воспринимают советскую идеологию | Не нужно свои извращения на русских переводить, договорились? Советские никакого отношения не имеют к русским |
Фактом своего скакания за отсоединение Прибалтики от России Вы утратили моральное право выступать от имени русских. Говорите только за себя. |
Сообщений: 17156 | #174 - 19 марта 2021 в 22:55 | |
Сергей Новожилов: | Фактом своего скакания за отсоединение Прибалтики от России Вы утратили моральное право выступать от имени русских. Говорите только | Мда... оказывается сейчас РУССКИЕ по версии Новожилова не могут за русских чего- то утверждать и только потому, что не захотели жить в ублюдочном совке... |
Сообщений: 6587 | #175 - 19 марта 2021 в 23:01 | |
Андрей: | Сергей Новожилов: | Фактом своего скакания за отсоединение Прибалтики от России Вы утратили моральное право выступать от имени русских. Говорите только | Мда... оказывается сейчас РУССКИЕ по версии Новожилова не могут за русских чего- то утверждать и только потому, что не захотели жить в ублюдочном совке... | А что в Вас осталось русского? Кровь? Так русские не по генам определяются. Честное слово, интересно! |
Сообщений: 17156 | #176 - 19 марта 2021 в 23:12 | |
Сергей Новожилов: | А что в Вас осталось русского? Кровь? Так русские не по генам определяются. Честное слово, интересно! | Немного не так... обида, что РУССКИЕ подобных тебе употребили не предохраняясь... а не пытались изучить, что совки мужского пола моут забеременеть? |
Сообщений: 3745 | #177 - 19 марта 2021 в 23:15 | |
Сергей Новожилов: | Прекрасно, этот факт и возьмём за отправную точку: русские нормально воспринимают советскую идеологию и не видят в ней ничего плохого. |
Нет, всё же давайте не будем выбрасывать слово "большинство". Для начала я бы об этом поговорил. Большинство это очень быстро тающее. Лет через 10 как минимум уравняется с "меньшинством". Давайте всё же учитывать тенденции и перспективы. Их нельзя упускать из виду, иначе грош цена нашим сегодняшним выводам. Не видят ничего плохого, вы говорите?.. Но и хорошего, уверен, тоже, кроме пенсионеров и тех, кто вырос на их сказках про "всё бесплатно". Тут всё просто - одни вымирают, часть других прозревает. И с этим вы тоже ничего не поделаете. Сергей Новожилов: | Заметьте, эти составные части были сформулированы за много веков до социализма, капитализма, советизма, антисоветизма и т.д. Итак: Духовное выше материального. Общее выше частного. Справедливость выше закона. Служение выше владения. Власть выше собственности. |
Это постулаты построения любого тоталитарного режима, которые прекрасно применимы к любому строю, где человек должен быть нищим и послушным. Но тем не менее, вы напрасно думаете, что при замене установок на обратные, вы получаете модель Западного общества. Поверьте, здесь большинству людей совсем не чуждо духовное. Сергей Новожилов: | в русском культурном коде, в русском менталитете это живёт уже как минимум веками. |
Давайте уточним - вам в это хотелось бы верить. |
Сообщений: 6587 | #178 - 19 марта 2021 в 23:30 | |
Роман Савин: | Но тем не менее, вы напрасно думаете, что при замене установок на обратные, вы получаете модель Западного общества. Поверьте, здесь большинству людей совсем не чуждо духовное. |
Я и не говорил, что чуждо. Вопрос, что выше? Америка была построена протестантами на протестантской этике, которая гласит, что богатство (материальное) есть показатель богоизбранности. Материальное было поставлено выше духовного. И это логично, иначе вся конструкция "обратных установок" рассыпается. Только если все "пять выше" заменить на обратные, можно было выстроить и Америку и весь современный Запад в широком смысле. Игры некоторых политиков на Западе в социализм ведут к разрушению Запада через разрушение цельной западной этики путем выбивания опор под названием: "Частное выше общего" и "Закон выше справедливости". |
Сообщений: 17156 | #179 - 19 марта 2021 в 23:34 | |
Роман Савин: | Давайте уточним - вам в это хотелось бы верить | Не реально с этим персонажем чего- то обсуждать... ему подобным даже русские пендаль в своё время дали, а его скулёж вызывает только ухмылку у русского |
Сообщений: 3260 | #180 - 19 марта 2021 в 23:42 | |
Сергей Новожилов: | Игры некоторых политиков на Западе в социализм ведут к разрушению Запада через разрушение цельной западной этики путем выбивания опор под названием: "Частное выше общего" и "Закон выше справедливости". | Да, частное - мое, ваше, - выше бандитского общака. И да, закон, - выше справедливости, т.е. братанских, бандитских понятий. А остальное - интерпетация. От судьи по-вызову. В ментовку, в Химках. |