Администратору

Администратор, То есть, можно смело таскать фотки с тырнета, вырезать логотипы (если таковые имеются) и публиковать на Расфокусе?
РЕАЛьНЫХ (!!!) рычагов борьбы с этим, мягко говоря - явлением, нет?
Я правильно понял?

Администратор:

"нарушители и похитители" нигде не пишут и не утверждают, что являются авторами фото, а сам факт публикации не является таким утверждением,

Является.
1. Расфокус не требует регистрации для просмотра контента и имеет свободный доступ, стало быть размещение контента на Расфокусе является публикацией (доведение до широких масс посредством размещения в Интернет...).
2. Открытая оферта при регистрации. Пользователь для публикации фото на Расфокусе принимает условия договора Расфокуса.
3. В договоре (правилах) есть пункт ограничивающий публикации чужих фото.
4. Вывод. Любая опубликванная фотография на странице автора может быть только авторской и никакой другой.

Администратор:

автор" вообще не имеет прав на публикацию, а потому может о своих правах заявлять только на кухне

1. Фото опубликованных до передачи прав это не касается (закон обратной силы не имеет)
2. Возможно цитирование или публикация фрагмента (не целого изображения)
3. Допускается (при определенных условиях и ограничениях) публикация в новостных, учебных или научных целях
4. Еще кое какие лазейки...

Администратор:

которое опубликовал владелец имущественных прав, но автора под фото не указал, потому что по закону и не обязан.

Обязан будет если это сочтет автор и соответствующим образом проинформирует об этом. По закону определять под каким именем публикуется произведение может только автор (Статья 15) поскольку право на имя не является имущественным правом, то не может быть передано никому. Запретить автору его неимущественные права в авторском договоре нельзя (уже об этом упоминал). Если такой пункт будет внесен в авторский договор, то автор в любой момент может обратиться в суд и такой договор будет признан недействительным и стороны вернуться в начальное состояние (то есть все переданные права вернуться назад автору). Там другие юридические уловки работают, но не в рамках АП. Если заказчик этого не знает — ходит по тонкому льду, рискуя потерять все права на приобретенную интеллектуальную собственность.

Администратор:

если фото "автора" вошло составной частью в другое произведение, то под фото вообще могут другого автора указать - автора конечной работы, например, по закону, если Ваше фото использовать для создания новогодней открытки, купить у Вас фотку, написать крупно "С Новым годом!", то на этой открытке можно написать даже "Автор Вася Пупкин".

Это будет называться «производным произведением». Но АП четко разделяет права на такие произведения. В данном случае будет несколько объектов АП
1. АП на фотоизображения (если несколько, то у каждой фото будет свой автор)
2. АП на текст (автор текста)
3. АП на дизайн (автор дизайна, обработки, компилляции...)
4. АП на шрифт
Серьезные агентства всегда указывают авторов всех материалов используемых в брошюре/открытке в выходных данных, дабы не нарваться на иски.

А вот если автор фото Иван Иванов решит, что подписывать фото нужно Вася Пупкин, ровно так его и нужно будет подписывать.

Роман Савин:

Администратор, То есть, можно смело таскать фотки с тырнета, вырезать логотипы (если таковые имеются) и публиковать на Расфокусе?

К стати интересно как логотип попадает на фото!
Если его ставит сам автор — вопросов нет.
А вот если его ставит третье лицо (например автоматически добавляется логотип сайта или водный знак при публикации изображения), то это уже переработка произведения и для этого требуется передача соответствующего неимущественного права авторским договором Статья 16 п. 2

Дмитрий Антипов:

А вот если его ставит третье лицо (например автоматически добавляется логотип сайта или водный знак при публикации изображения), то это уже переработка произведения и для этого требуется передача соответствующего неимущественного права авторским договором Статья 16 п. 2

Полагаю, Администрация не обрадуется вашим намёкам.

Роман Савин:

Администратор, То есть, можно смело таскать фотки с тырнета, вырезать логотипы (если таковые имеются) и публиковать на Расфокусе? РЕАЛьНЫХ (!!!) рычагов борьбы с этим, мягко говоря - явлением, нет? Я правильно понял?

На Расфокусе это нельзя, потому что противоречит правилам сайта. Но на фейсбуках и др. соцсетях такое условие в правилах не прописано, делайте выводы сами.

Дмитрий Антипов:

Роман Савин: Администратор, То есть, можно смело таскать фотки с тырнета, вырезать логотипы (если таковые имеются) и публиковать на Расфокусе? К стати интересно как логотип попадает на фото! Если его ставит сам автор — вопросов нет. А вот если его ставит третье лицо (например автоматически добавляется логотип сайта или водный знак при публикации изображения), то это уже переработка произведения и для этого требуется передача соответствующего неимущественного права авторским договором Статья 16 п. 2

Почему только логотип? Даже интерполяция и сохранение в джипег - это уже переработка произведения. Это не требует и не может требовать передачи неимущественного права, потому что неимущественное право неотчуждаемо. Однако, автор может отозвать публикацию, и на Расфокусе всё для этого есть - автор всегда может удалить своё фото.

Роман Савин:

Полагаю, Администрация не обрадуется вашим намёкам.

Я-то тут при чем? Все предъявы законодателям. Не я закон в такой форме придумал.
Но можно было бы при регистрации предусмотреть галочку типа «даю согласие на размещение логотипа при публикации фото». В конце концов научились сайты 152 закон ФЗ соблюдать, а этот чем хуже?

Дмитрий Антипов:

Серьезные агентства всегда указывают авторов всех материалов используемых в брошюре/открытке в выходных данных, дабы не нарваться на иски.

Извините, но Ваш аргумент на уровне взывания к совести. Пункт про "производное произведение" был введен в авторское право не так давно, и вовсе не для того, чтобы защитить всех авторов и указывать их имена, а как раз для обратного - чтобы авторы, если уж получили бабки, то и не заикались про свои имена в титрах, судебные иски и т.д.

Дмитрий Антипов:

Но можно было бы при регистрации предусмотреть галочку типа «даю согласие на размещение логотипа при публикации фото».

Да, хорошо, что ввели к сайтам требования о персональных данных. Теперь на всех сайтах с регистрацией есть галочка "Согласен с правилами сайта", которая заменяет все остальные галочки.

Администратор:

Даже интерполяция и сохранение в джипег - это уже переработка произведения

Формально так, но все же в само изображение не вносится изменения (не появляются новые объекты на картинке имеющие собственное смысловое значение. Шум и искажение это не символ).

Администратор:

Однако, автор может отозвать публикацию, и на Расфокусе всё для этого есть - автор всегда может удалить своё фото

В АП есть право автора на отзыв. Это так. Но все же передача прав дидет от правообладателя к правоприобретателю. А получается вы решаете за автора, принуждая его пользоваться правом на отзыв, в случае не согласия.
Это не упрек. Просто размышление, раз уж зашел такой разговор.
В данном случае алгоритм — полная аналогия со сбором личных данных. Лишняя галка при регистрации и всего делов. За то все красиво!

Дмитрий Антипов:

Формально так, но все же в само изображение не вносится изменения (не появляются новые объекты на картинке имеющие собственное смысловое значение. Шум и искажение это не символ).

С чего это Вы за автора решили, что не вносится? Если автор решит, что вносится, значит вносится.

Дмитрий Антипов:

В АП есть право автора на отзыв. Это так. Но все же передача прав идет от правообладателя к правоприобретателю...

Дальше Ваши размышления можно не читать, потому что при публикации на Расфокусе никаких передач прав не происходит. Ни частичных, ни полных, ни имущественных, ни неимущественных, ни исключительных, ни неисключительных, ни отчуждаемых, ни неотчуждаемых, ни каких-либо ещё, перечисленных в законе. Сайт Расфокус не имеет никаких прав на опубликованные на нём фото. Все права на фото принадлежат авторам, в том числе право публиковать или не публиковать эти фото на Расфокусе.

Администратор:

Пункт про "производное произведение" был введен в авторское право не так давно, и вовсе не для того, чтобы защитить всех авторов и указывать их имена, а как раз для обратного - чтобы авторы, если уж получили бабки, то и не заикались про свои имена в титрах, судебные иски и т.д.

Совесть это категория морали, а мы о законе вроде как говорим.
В целом верно. Именно потому, что по умолчанию все права у авторов и нужен авторский договор, который защищает больше права покупателя, чем автора. Я, к примеру никогда не настаиваю на авторском договоре когда продаю фото, если заказчик этого не хочет.
Но вся штука в том, что производное произведение регулирует имущественные права, а право на имя туда не попадает. По этому любое серьезное издание и перечисляет всех от «А» до «Я», поскольку отзыв многотысячного тиража дело не дешевое.
Но если отзыв произведения инициирован автором, который воспользоваться правом на отзыв (оно у него и так есть) он вынужден оплатить убытки, а вот если это нарушение права автора на имя, то издержки платит уже нарушитель, то есть типография. Чувствуете разницу?

А тем временем спорная фотография была удалена.
Если это сделал сам автор — респект! Мудрое решение.
Если администрация — тоже молодцы.
Как говорится, всем спасибо. Все свободны

Дмитрий Антипов:

А тем временем спорная фотография была удалена. Если это сделал сам автор — респект! Мудрое решение. Если администрация — тоже молодцы. Как говорится, всем спасибо. Все свободны

Вы полагаете? ))
Насколько я понял из истории вопроса, автоpу ничто не помешает буквально сегодня же стырить другое фото (cкорее всего - уже), замазать левой ногой логотип (скорее всего - в процессе) и опубликовать.

P. S. Такое впечатление, что это реинкарнация Башмака.

Дмитрий Антипов:

Совесть это категория морали, а мы о законе вроде как говорим.

Именно! Поэтому странно было слышать в качестве аргумента словосочетание "серьезные агентства" - манипуляция чистой воды.

Дмитрий Антипов:

по умолчанию все права у авторов и нужен авторский договор, который защищает больше права покупателя, чем автора

Браво! Вы начинаете что-то соображать в так называемом "Авторском праве"!

Дмитрий Антипов:

Но вся штука в том, что производное произведение регулирует имущественные права, а право на имя туда не попадает.

Кто Вам это навешал? Имущественные права были прекрасно защищены и до введения "вхождения в состав". Но до этого нововведения обладатель имущественных прав мог только умолчать о реальных авторах, но не мог наврать назвать другие имена. Теперь же обладателей имущественных прав ничто не сдерживает.

Роман Савин:

Вы полагаете? )) Насколько я понял из истории вопроса, автоpу ничто не помешает буквально сегодня же стырить другое фото (cкорее всего - уже), замазать левой ногой логотип (скорее всего - в процессе) и опубликовать.

Не мешает, но позитивные намерения нужно подкрепить

Администратор:

манипуляция чистой воды.

Последние несколько постов действительно манипулятивны.
Я привожу ссылки на конкретные статьи и пункты закона и предлагаю вам сделать выводы, а вы пытаетесь интерпретировать мои слова на свой лад, цепляетесь к словам и навязать свою точку зрения не приводя аргументы (ссылки на тот же закон например). Это и есть манипуляция чистой воды. Не надо так.

Администратор:

Кто Вам это навешал?

Не стоит раздражаться. Контролируйте свои эмоции. Администратор все же.
Еще раз внимательно перечитайте статьи 15 и 16, а лучше весь закон.
Человек вы образованный, надеюсь разберетесь.

Эта часть дискуссии исчерпала себя.

Роман Савин:

Дмитрий Антипов: А тем временем спорная фотография была удалена. Если это сделал сам автор — респект! Мудрое решение. Если администрация — тоже молодцы. Как говорится, всем спасибо. Все свободны Вы полагаете? )) Насколько я понял из истории вопроса, автоpу ничто не помешает буквально сегодня же стырить другое фото (cкорее всего - уже), замазать левой ногой логотип (скорее всего - в процессе) и опубликовать. P. S. Такое впечатление, что это реинкарнация Башмака.

все молодцы,кроме тех,кто это увидел.Рома,Вы правы.

Жужа:

все молодцы,кроме тех,кто это увидел.

Те кто поднял волну тоже молодцы!
И те кто читал эту ветку форума молодцы.
И даже молодцы, те кто не читал, но думает также.
Никого больше не забыл?

Администратор:

Роман Савин: Администратор, То есть, можно смело таскать фотки с тырнета, вырезать логотипы (если таковые имеются) и публиковать на Расфокусе? РЕАЛьНЫХ (!!!) рычагов борьбы с этим, мягко говоря - явлением, нет? Я правильно понял? На Расфокусе это нельзя, потому что противоречит правилам сайта. Но на фейсбуках и др. соцсетях такое условие в правилах не прописано, делайте выводы сами.

Собственно говоря весь это разговор именно о том, что на Расфокусе это оказывается не только можно, но, похоже, и поощряется. То есть администрация создаёт правила которые на соблюдает и не поддерживает (не администрирует). Тем самым нарушая их сама и провоцируя других на нарушение.
Это же не первое обсуждение плагиата на сайте. Кто помнит - лояльное отношение администрации к подобным нарушениям правил, проводимое в режиме божьей росы, вполне последовательно. Причины подобного отношения очевидны, но как по мне не служат достаточным оправданием..

Администратор:

Проблема в том, что "нарушители и похитители" нигде не пишут и не утверждают, что являются авторами фото,

Естественно они не пишут, но вы же пишете в разделе о сайте "Присылать можно только свои фотографии (снятые вами или на которых вы сами изображены)." Наверное задача администрации хоть как то контролировать это "можно только".
Или не писать таких слов, пусть сайт соответствует своему описанию.