Круглая матрица фотоаппарата!

Алексей Лекчинов:

Ну тогда последняя Лейка монохром впереди всех. При 40 МП - нет баэровского фильтра. Нет?

Я не знаю какой сенсор в вашей Лейке. Есть сенсоры и с большим числом ячеек. Есть такие где есть субпиксели (разделение ячеек по цветным слоям или разделение на регистрирующие общий свет и цвет и еще разные другие). Есть даже системы 3х зенсоров (в видео).
Сенсоры с байеровским фильтром по сути чб. То есть одна светоприемная ячейка фиксирует только 1 цвет, а другие компоненты цвета добавляются программно, таких большинство.
Как считать все эти ячейки, фильтры, субпиксели вопрос не однозначный и требует понимания архитектуры конкретного сенсора, но рекламщики считают так как им удобно. В конечном счете не только количество пикселей изображения определяет его качество, важнее разрешающая способность оптической системы, но люди введутся именно на мегапикселы, вот их и считают так, чтобы было побольше.
Мой посыл прост — не верьте рекламе!

Дмитрий Антипов:

Алексей Лекчинов: Ну тогда последняя Лейка монохром впереди всех. При 40 МП - нет баэровского фильтра. Нет? Я не знаю какой сенсор в вашей Лейке. Есть сенсоры и с большим числом ячеек. Есть такие где есть субпиксели (разделение ячеек по цветным слоям или разделение на регистрирующие общий свет и цвет и еще разные другие). Есть даже системы 3х зенсоров (в видео). Сенсоры с байеровским фильтром по сути чб. То есть одна светоприемная ячейка фиксирует только 1 цвет, а другие компоненты цвета добавляются программно, таких большинство. Как считать все эти ячейки, фильтры, субпиксели вопрос не однозначный и требует понимания архитектуры конкретного сенсора, но рекламщики считают так как им удобно. В конечном счете не только количество пикселей изображения определяет его качество, важнее разрешающая способность оптической системы, но люди введутся именно на мегапикселы, вот их и считают так, чтобы было побольше. Мой посыл прост — не верьте рекламе!

Если исследуете предмет, то любые рекламы производителя - для вас лишь исходная точка. Насколько заявления производителя близки к истине легко проверяетстся в наш век независимых обзоров от профессионалов и от простых покупателей.
Насчет упомянутой Лейки вот данные производителя:

Camera Format Full-Frame (1x Crop Factor)
Pixels Effective: 40.89 Megapixel
Maximum Resolution 7864 x 5200
Aspect Ratio 3:2
Sensor Type CMOS
Sensor Size 36 x 24 mm
Image File Format DNG, JPEG
Image Stabilization None

Алексей Лекчинов:

Ну тогда последняя Лейка монохром впереди всех. При 40 МП - нет баэровского фильтра. ... Maximum Resolution 7864 x 5200

Ха-Ха-ХА 3 раза! 40 MP монохрома на полный кадр.
У меня в смартфон китаец в телефонную(!) матрицу 64 MP запихал
Да ещё в цвете.
Вот где шедевр инженерной мысли:
Когда немец до такого додумается?

Виталий Крючков:

Алексей Лекчинов: Ну тогда последняя Лейка монохром впереди всех. При 40 МП - нет баэровского фильтра. ... Maximum Resolution 7864 x 5200

Первопроходцем отказа от фильтра был Пентакс, потом Никон сделал.
Но только у Пентакса на случай появления муара на полосатых структурах есть эмуляция этого фильтра за счет микросдвига матрицы.
ЧБ без фильтра на 40мпкс это аппарат для технических целей, там где нужно сверхразрешение.
А это будет нормально работать со штатива с предподъемом зеркала и прочих танцев с бубном для исключения «шевеленки».

Виталий Крючков:

Ха-ХА 3 раза! 40 MP монохрома на полный кадр. У меня в смартфон китаец в телефонную(!) матрицу 64 MP запихал Да ещё в цвете. Вот где шедевр инженерной мысли:

это не мысль и тем более не шедевр, и качество фото там как у любой цифромыльницы.
но китайцы молодцы, японцев уже опустили на телефонах и к корейцам подбираются.

Дмитрий Антипов:

Bayker: Но всё это хорошо только для беззеркалок и желательно с электронным затвором. Есть же ирисовый затвор, как на смене. Для круга подойдет

Затвор надежный, но у него есть недостаток: неравномерность засвета кадра, на уменьшение от центра к краю.

Dmitry sherstnev:

Дмитрий Антипов: Bayker: Но всё это хорошо только для беззеркалок и желательно с электронным затвором. Есть же ирисовый затвор, как на смене. Для круга подойдет Затвор надежный, но у него есть недостаток: неравномерность засвета кадра, на уменьшение от центра к краю.

Это смотря где его ставить. Если его расположить у самой матрицы, то так и будет. Но обычно цетральный затвор ставится на месте диафрагмы внутри объектива, в этом случае никаких неравномерностей засветки кадра нет. Там есть другие ньансы - при коротких выдержках глубина резкости больше, чем при длинных.

Dmitry sherstnev:

это не мысль и тем более не шедевр, и качество фото там как у любой цифромыльницы.

Нет, вот как раз с инженерной стороны реально шедевр.
Создать на площади 58 кв.мм. 64 миллиона ячеек против 40 миллионов на 864 кв.мм. это реально круто.
Про качество ни кто и не говорит, оно вообще не зависит от кол-ва MP, если их больше 10 MP.

Но с другой стороны, вот скажите мне, как фотограф путешественник не фотографу, у вас есть на выбор два варианта ( где то там, в далёком путешествии):
1. Canon, дешевенький кроп 24 MP, со стандартным набором объективов.
2. Лейка, 40 MP, монохромная, с её фирменными линзами.

Что вы возьмёте для съемки осеннего леса и почему?

Алексей Лекчинов:

Насчет упомянутой Лейки вот данные производителя:

Алексей, укажите просто модель сенсора, остальное лишнее.

Капец народ, 2020 год подходит к концу.
Скоро фотоаппараты на солнечных батарейках будут работать, а они всё мечтают о чёрно-белом фотоаппарате.
Незнаю как там у Лейки и Пентакса, но Кэнон давно продумал вариант для идиотов и сделал возможность снимать в монохраме абсолютно в любой цветной камере своего бренда.
п.с. За открытие секрета можете не благодарить, поделился тайной от чистого сердца!

DmitriyVK:

Капец народ, 2020 год подходит к концу. Скоро фотоаппараты на солнечных батарейках будут работать, а они всё мечтают о чёрно-белом фотоаппарате. Незнаю как там у Лейки и Пентакса, но Кэнон давно продумал вариант для идиотов и сделал возможность снимать в монохраме абсолютно в любой цветной камере своего бренда. п.с. За открытие секрета можете не благодарить, поделился тайной от чистого сердца!

Дмитрий, Вы на пути к Пикасе!

Сергей Новожилов:

Дмитрий, Вы на пути к Пикасе!

Серёжа, пиКАКАса уже занята одним гуталиновым магнатом, так что будем искать плагины для Айфона.

DmitriyVK:

и сделал возможность снимать в монохраме абсолютно в любой цветной камере

У меня есть ещё один секрет! Только, Дмитрий, строго между нами, ни кому больше не рассказывайте!
Если на объективе поставить переключатель на букву M, то можно будет наводить фокус руками, как в Лейке!

Виталий Крючков:

У меня есть ещё один секрет! Только, Дмитрий, строго между нами, ни кому больше не рассказывайте! Если на объективе поставить переключатель на букву M, то можно будет наводить фокус руками, как в Лейке!

Вот жеж Байкер и Лекчинов попали на бабос, они же за мануальники по почке продали, а тут всё гораздо проще и дешевле.

Виталий Крючков:

Нет, вот как раз с инженерной стороны реально шедевр. Создать на площади 58 кв.мм. 64 миллиона ячеек против 40 миллионов на 864 кв.мм. это реально круто. Про качество ни кто и не говорит, оно вообще не зависит от кол-ва MP, если их больше 10 MP. Но с другой стороны, вот скажите мне, как фотограф путешественник не фотографу, у вас есть на выбор два варианта ( где то там, в далёком путешествии): 1. Canon, дешевенький кроп 24 MP, со стандартным набором объективов. 2. Лейка, 40 MP, монохромная, с её фирменными линзами. Что вы возьмёте для съемки осеннего леса и почему?

Нигде не нашел кто производитель этой матрицы, вполне возможно она стороннего производителя.
уменьшение всех размеров при сохранении или увеличении качества это постоянная тенденция технологий, и китайцы пока в этом отстают и копируют более старые решения передовых производителей.

насчет выбора камеры для похода в осенний лес , выберу канон ради его универсальности и возможности показать краски осени, а про эту лейку я написал в предыдущем посте, это либо техническая съемка, либо пейзажная в чб для нужд печати больших постеров. Для художественной съемки с размытием вряд ли это разрешение нужно.

DmitriyVK:

Капец народ, 2020 год подходит к концу. Скоро фотоаппараты на солнечных батарейках будут работать, а они всё мечтают о чёрно-белом фотоаппарате. Незнаю как там у Лейки и Пентакса, но Кэнон давно продумал вариант для идиотов и сделал возможность снимать в монохраме абсолютно в любой цветной камере своего бренда. п.с. За открытие секрета можете не благодарить, поделился тайной от чистого сердца!

не знаю может в свою очередь выдам Вам другой секрет, но это умеют любые камеры всех производителей

DmitriyVK:

Виталий Крючков: У меня есть ещё один секрет! Только, Дмитрий, строго между нами, ни кому больше не рассказывайте! Если на объективе поставить переключатель на букву M, то можно будет наводить фокус руками, как в Лейке! Вот жеж Байкер и Лекчинов попали на бабос, они же за мануальники по почке продали, а тут всё гораздо проще и дешевле.

ПиКаКаса, Дмитрий, уже стучится в вашу дверь)))) А за ней пристроился ухмыляющийся андрюшка-корреспондент. Со списком видео с YouTube - как так херово жить на западной стороне пруда.

Дмитрий Антипов:

Алексей Лекчинов: Насчет упомянутой Лейки вот данные производителя: Алексей, укажите просто модель сенсора, остальное лишнее.

Ну много конкретных деталей не найдешь о том сенсоре. По очевидным причинам. Сенсор от Sony, - что то они там доделывают или нет...? все покрыто мраком. Они не хотят раскрывать детали. Вот только такое общее описание ниже.


40MP Black & White CMOS Sensor and Maestro II Processor
A redeveloped full-frame, monochrome 40.89MP CMOS sensor pairs with the Maestro II image processor to deliver a wide dynamic range with notable tonal rendering, as well as enhanced sensitivity to suit working in a variety of lighting conditions. The sensor's design also omits an optical low-pass filter in order to achieve greater sharpness and resolution. Additionally, differentiating itself from typical sensor designs, the Monochrom sensor omits a color filter array (CFA), which offers the ability to solely record monochromatic imagery using only luminance values for enhanced clarity, depth, and resolution. By removing the CFA, this camera also achieves a higher sensitivity range of ISO 160-100000 than color-enabled M10 cameras, along with reduced noise to suit working in difficult lighting conditions.

===

40-мегапиксельный черно - белый CMOS-сенсор и процессор Maestro II
Переработанный полнокадровый монохромный 40,89-мегапиксельный CMOS-сенсор в паре с процессором обработки изображений Maestro II обеспечивает широкий динамический диапазон с заметной тональной визуализацией, а также повышенную чувствительность для работы в различных условиях освещения. Конструкция датчика также исключает оптический фильтр нижних частот для достижения большей резкости и разрешения. Кроме того, отличаясь от типичных конструкций датчиков, монохромный датчик пропускает матрицу цветовых фильтров (CFA), которая предлагает возможность записывать исключительно монохроматические изображения, используя только значения яркости для повышения четкости, глубины и разрешения. Удаляя CFA, эта камера также достигает более высокого диапазона чувствительности ISO 160-100000, чем цветные камеры M10, а также снижает уровень шума для работы в сложных условиях освещения.

Виталий Крючков:

Создать на площади 58 кв.мм. 64 миллиона ячеек против 40 миллионов на 864 кв.мм. это реально круто.

Круто это то, что лохи на эту замануху до сих пор ведутся.
Неужто про интерполяцию никогда не слышали?

Алексей Лекчинов:

40-мегапиксельный черно - белый CMOS-сенсор

Тут всё просто.
Как известно для одного цветного пикселя нужно около 4-х ячеек сенсора.
Берут списанный сенсор на 10 MP, напильником счищают фильтр Байера.
Т.е. как раз в такой матрице около 40 млн. ячеек, что и позволяет заявить о 40 монохромных MP.
Следующий шаг будет 64 MP, это будет переделка из 16 MP сенсора.