Почему России НЕ нужна государственная идеология!

о государственной идеологии
  
Сообщений: 6504
Дмитрий Антипов:

DmitriyVK:
Пусть будут разгонные блоки (для меня это часть ракеты)
Ну часть, конечно, но сам блок это просто бак для горючего. Другими словами просто бочка. Самая большая ценность это двигатель. ЖРД двигатель не очень сложен в теории, но материалы из которых он изготавливается работают в закретических режимах (давление/температура), и по этому ресурс (особенно сопла) очень ограничен и исчисляется десятками-сотнями минут работы. При чем с увеличением тяги этот ресурс сокрачается до нескольких минут. Можно сдетать маломощные двигатели которые будут выдерживать несколько стартов и цеплять их пучком. Но они будут ОЧЕНЬ дорогими, что сводит выгоды от многоразовости к нулю.
Дмитрий, Америка уже имела многоразовую комсическую программу и аппараты (целых 4 штуки) и где они сейчас? Подготовка этого многоразового аппарата к новому старту обходится дороже чем одноразовые русские ракеты/корабли. Изучайте вопрос глубже. К стати, те же американцы с успехом использовали твердотопливные одноразовые ускорители и не парились с их возвращением, поскольку они очень дешевые, а возвращаемые ЖРД двигатели стояли уже на самом шаттле.

DmitriyVK:
тем не менее это новая технология которая быстро заняла свою нишу, вытеснив конкурентов.
Вы смеетесь что-ли? Какая НОВАЯ технология Маска? Новыми технологиями были шаттлы. Маск это возврат к классическим многоступенчатым ракетам как в СССР, поскольку с многоразовыми челноками не получилось, а старые советские технологии как раз оказались самыми простыми, дешевыми и надежными. Маск сам не скрывает, что именно советская технология является для него ориентиром. Новые технологии там только в пиаре.

Дмитрий, вы что действительно верите в то что роскосмос всё ещё существует? Он выживает работая себе в убыток.
Только настоящий любитель стабильности может верить что Space X не конкурент для роскосмоса.

Редактировалось: 1 раз (Последний: 18 октября 2020 в 06:45)
Сообщений: 1204
И еще. Число коммерческих пусков в Роскосмосе действительно уменьшилось, но уж точно не из-за Маска, который еще ни одного коммерческого пуска не сделал.
Проблема в том, что современные спутники стали маленькими и выводить их на орбиту можно пачками, цепляя к нему небольшой разгонный блок (погуглите «Фрегат») который развозит их по своим орбитам. Ну вот если раньше Союз выводил 1 спутник то теперь Союз 2.1б + разгонный блок Фрегат может выводить до 3 спутников за раз, что и делается. Число стартов сократилось.
Ну и конкуренты не стоят на месте. Раньше Россия запускала много чужих спутников, теперь многие страны стали делать это сами. Китай например. Индия.
Китай откровенно заимствует российские технологии (как он делает всегда) у них даже внешне они мало отличаются.
И еще новость. МС-17 (последний экипаж на МКС) был запущен по новой траектории, укороченной. Все прошло успешно. Так что теперь полет до МКС будет не 6-7 часов занимать а 3, что тоже новаторство.
Сообщений: 1204
DmitriyVK:
Дмитрий, вы что действительно верите в то что роскосмос всё ещё существует? Он выживает работая себе в убыток.
Существует. А на чем по-вашему Американцы на МКС летают? На ракетах Маска?
Ну вот планировали в 2020 отказаться от услуг Роскосмоса. Наши уже экипажи готовили только из своих. Но вот в последний момент заменили одного нашего на американца. Дувушка блондинка из NASA полетела. Даже не представляю какие деньги Роскосмос с американцев взял за место в старой ржавой консервной банке rofl
В отличии от вас Дмитрий, я предпочитаю не верить, а знать. Ну, а все, что касается космоса и атома это родное. Я по первому образованию физик, так что немного понимаю о чем говорю laugh
Сообщений: 6504
Дмитрий Антипов:
И еще. Число коммерческих пусков в Роскосмосе действительно уменьшилось, но уж точно не из-за Маска, который еще ни одного коммерческого пуска не сделал.
Перестань нести чушь, уже даже не смешно становится от того что тебе голову запудрили опилками.
Илон Маск уже больше пятидесяти раз смог возвратить первые ступени Falcon 9.
Ты даже не понимаешь что если у вас стабильность и ничего неразвивается, то это не значит что Илон Маск создав 2х разовую ракету будет сидеть и ждать когда вы будете его догонять, на сегодняшний день его ракеты уже способны выполнять полёты по 10 раз.
Ну и естественно пока такие как ты будете сидеть и думать о том что Илон Маск сделал 10 лет назад, вы будете через 20 лет догонять эти старые достижения. А уже через 30 лет ваш разрыв в отставании будет в 50 лет.
Сообщений: 6504
Дмитрий Антипов:
Существует. А на чем по-вашему Американцы на МКС летают? На ракетах Маска?
Ээээмммм ну вообще-то да... Вы что не знали?
B США нет монополистов и имеются 120 частных космических компаний, из них только одна AEHF закупает российские ракетные двигатели, которая скоро перейдёт на свои собственные двигатели на метане.
Сообщений: 1558
Дмитрий Антипов:
А на чем по-вашему Американцы на МКС летают? На ракетах Маска?
DmitriyVK:

Ээээмммм ну вообще-то да... Вы что не знали?

Да знали, знали :
По данным НАСА, с 2006 года США приобрели у России 72 места в кораблях "Союз" на сумму более 4 млрд долларов. За это время стоимость полета для астронавтов возросла с 20 до 90 млн долларов.
Сообщений: 6504
Виталий Крючков:

Дмитрий Антипов:
А на чем по-вашему Американцы на МКС летают? На ракетах Маска?
DmitriyVK:

Ээээмммм ну вообще-то да... Вы что не знали?

Да знали, знали :
По данным НАСА, с 2006 года США приобрели у России 72 места в кораблях "Союз" на сумму более 4 млрд долларов. За это время стоимость полета для астронавтов возросла с 20 до 90 млн долларов.

Вот жеж, прикинь какое бабло к вам привалило, а куда его спустили? Где оно сейчас?
Сообщений: 1204
DmitriyVK:
на сегодняшний день его ракеты уже способны выполнять полёты по 10 раз
Способны или выполняют?
Сколько коммерческих запусков (спутников) и на какую общую сумму Маск выполнил ну хотя бы за последний год? Сколько и какие проекты он перетянул у Роскосмоса на себя? Жду ответа!
То, что американцы пользовались и пользуются услугами Роскосмоса для доставки своих астронавтов на МКС это уже позор для страны с передовой космической программой. Жду не дождусь, когда США уже откажутся окончательно от услуг Роскосмоса и введут наконец санкции на весь космический сектор России. Тогда-то и стоит ожидать российских передовых технологий.
И еще, подскажите сколько стоила вся космическая программа Маска американским налогоплательщикам? Через сколько десятилетий она окупится? Напомню, что еще 2013 году планировали, что астронавты будут летать на МКС на своих кораблях. Ну хоть с опозданием на 7 лет, что-то стало летать.
По поводу рынка, напомню, что в России атом и космос под контролем государства (как и в Китае к стати), в Штатах рынок. Стало быть космическая программа Маска обязана быть коммерчески успешной, в отличии от Роскосмоса и Росатома, поскольку это госкомпании и финансируются из бюджета. Сравнивать их все равно что сравнивать теплое с мягким.
Сообщений: 1204
DmitriyVK:
Вот жеж, прикинь какое бабло к вам привалило, а куда его спустили? Где оно сейчас?
Если это намек на коррупцию, все бабло у вас же и оказалось. У кого же еще искать отмытое в России коррупционерами? laugh
Сообщений: 1204
Виталий Крючков:
По данным НАСА, с 2006 года США приобрели у России 72 места в кораблях "Союз" на сумму более 4 млрд долларов. За это время стоимость полета для астронавтов возросла с 20 до 90 млн долларов.
Виталий, даже страшно подумать сколько стоила экстренная покупка 1 места в последней экспедиции МС-17 на МКС rofl
А сдается мне это не последний прецедент.
Редактировалось: 1 раз (Последний: 18 октября 2020 в 08:27)
Сообщений: 1204
Немного о фактах и цифрах:
Вот статья на CNBC "Why the first SpaceX astronaut launch marks a crucial leap for NASA’s ambitions" (это не наши пропогандисты пишут). Надеюсь можно верить.

"NASA awarded SpaceX with $2.4 billion for six operational missions. Dividing those up, each Crew Dragon launch costs about $400 million, with $220 million of that cost allotted to the four astronauts NASA expects to fly per mission — or $55 million per astronaut"

Прайс Маска на доставку атронавтов 55 млн. за 1 место (если кто не понял)
Прайс Роскосмоса 4 млрд. / 70 мест = 57,1... млн за 1 место
Разница в 2 млн. Кто-то говорил, что будет в разы дешевле.
И это прайс для инвесторов (в основном американские налогоплательщики), которые ввалили в проект Маска более 27 млрд.
Давайте посчитаем окупаемость проекта для налогоплательщиков из расчета 6 полетов в год (24 места)
2 млн (экономия) * 24 = 48 млн в год
27 млрд / 48 млн = 562 года ! если все пойдет как сейчас.
Как тебе такое Илон Маск?

И еще учитывайте что подписанные проекты учитывают старты ТОЛЬКО НА НОВЫХ ракетах (многоразовость вычеркиваем), на ближайшие годы по меньшей мере старты такие же как в отсталой России одноразовые
Редактировалось: 1 раз (Последний: 18 октября 2020 в 09:00)
Сообщений: 1740
DmitriyVK:
Дмитрий, вы что действительно верите в то что роскосмос всё ещё существует? Он выживает работая себе в убыток.
Космос по определению должен работать себе в убыток, так же как и армия, военно-морской флот и т.д. Космос - это часть вооруженных сил и финансируется из бюджета. Все остальные космические программы - просто побочный продукт, на которых заработать можно только символически. Русские продают места американцам не ради выгоды, а из стратегических соображений. Так же как и двигатели. Перестанем продавать - американцы сделают свои и двигатели, и ракеты, не обращая внимания на расходы. Нам это надо?
Сообщений: 1740
Алексей Лекчинов:
поклоннику лубянских сапог и кителей к лицу только такой сортирный юмор под шуршание туалетной бумаги.
Алексей Лекчинов:
Но если сравнить масштабы такого сыска с РФ где чекисты гуляют по стране как пьяный моряк по буфету то...
Алексей Лекчинов:
Ну есть разница между безопасностью госудаственных органов управления и политическим сыском в интересах отдельной преступной группировки.

Это шедевры, Алексей! Новодворская обзавидовалась бы! Обратитесь к Навальному, Вам за такие посты как минимум бабки должны платить, а там глядишь, и карьеру диссидента сделаете! dance
Сообщений: 133
Лекчинову по баблу от Кар-Навального облом.
У фюрера русского майдана два иска и один от Герхарда Шрёдера.
Сообщений: 133
DmitriyVK:
Вот жеж, прикинь какое бабло к вам привалило, а куда его спустили? Где оно сейчас?
В США от ЕБН в 90-е привалило по скромным оценкам 2 триллиона $. А ваше "Маде Ин Канаде" осталось с известным органом за щекой.
Сообщений: 133
Сергей Новожилов:
Космос по определению должен работать себе в убыток, так же как и армия, военно-морской флот и т.д
Ни куя себе в США "в убыток себе" работают 10 авианосных ударных групп.
Как там вопили "У Саддама миллионная армия и 3.14дец Америке!". Ну и каков результат? В убыток США?
Сообщений: 6504
Дмитрий Антипов:

DmitriyVK:
на сегодняшний день его ракеты уже способны выполнять полёты по 10 раз
Способны или выполняют?
Сколько коммерческих запусков (спутников) и на какую общую сумму Маск выполнил ну хотя бы за последний год? Сколько и какие проекты он перетянул у Роскосмоса на себя? Жду ответа!
То, что американцы пользовались и пользуются услугами Роскосмоса для доставки своих астронавтов на МКС это уже позор для страны с передовой космической программой. Жду не дождусь, когда США уже откажутся окончательно от услуг Роскосмоса и введут наконец санкции на весь космический сектор России. Тогда-то и стоит ожидать российских передовых технологий.
И еще, подскажите сколько стоила вся космическая программа Маска американским налогоплательщикам? Через сколько десятилетий она окупится? Напомню, что еще 2013 году планировали, что астронавты будут летать на МКС на своих кораблях. Ну хоть с опозданием на 7 лет, что-то стало летать.
По поводу рынка, напомню, что в России атом и космос под контролем государства (как и в Китае к стати), в Штатах рынок. Стало быть космическая программа Маска обязана быть коммерчески успешной, в отличии от Роскосмоса и Росатома, поскольку это госкомпании и финансируются из бюджета. Сравнивать их все равно что сравнивать теплое с мягким.

Дмитрий если вы не способны понять эту тему то и не стоит в неё лезть, специально для вас выложил ролик с объяснениями на русском языке, там даже объясняют почему более высокий ценник Маска в итоге более дешевый чем российский в совокупности.
У вас логика типичного россиянина который ничего не может кроме купить и продать готовое.
Сообщений: 6504
Дмитрий Антипов:

DmitriyVK:
Вот жеж, прикинь какое бабло к вам привалило, а куда его спустили? Где оно сейчас?
Если это намек на коррупцию, все бабло у вас же и оказалось. У кого же еще искать отмытое в России коррупционерами? laugh

Получается что вы работаете почти за бесплатно?
Представьте сколько мы экономим на вашем труде.
Мы вам денежку платим, вы ее присылаете нам, а мы ее потом замораживаем санкциями.
Тут Дмитрий надо мыслить шире. ;)
Сообщений: 6504
Сергей Новожилов:

DmitriyVK:
Дмитрий, вы что действительно верите в то что роскосмос всё ещё существует? Он выживает работая себе в убыток.
Космос по определению должен работать себе в убыток, так же как и армия, военно-морской флот и т.д. Космос - это часть вооруженных сил и финансируется из бюджета. Все остальные космические программы - просто побочный продукт, на которых заработать можно только символически. Русские продают места американцам не ради выгоды, а из стратегических соображений. Так же как и двигатели. Перестанем продавать - американцы сделают свои и двигатели, и ракеты, не обращая внимания на расходы. Нам это надо?

Космос и армия работают в убыток только в России, ваши управленцы привыкли работать за спасибо.
Исторически древние войны захватывали новые земли чтобы забрать их ресурсы, а также золото короля.
Сейчас когда военные воюют то они приносят прибыль за свою работу, добыча нефти, бриллиантов и прочих ресурсов.
Отправка в космос кем-то оплачивается, в случае с США военный спутник летит в небо со спутниками частных компаний, в итоге его отправка ещё и бесплатная.
Редактировалось: 1 раз (Последний: 18 октября 2020 в 16:48)
Сообщений: 6504
Гриша Ушивин:

Сергей Новожилов:
Космос по определению должен работать себе в убыток, так же как и армия, военно-морской флот и т.д
Ни куя себе в США "в убыток себе" работают 10 авианосных ударных групп.
Как там вопили "У Саддама миллионная армия и 3.14дец Америке!". Ну и каков результат? В убыток США?

Загниваем, что сказать... другое дело Великая держава, смотрит на нас с высока, а это правда что у вас там прожиточный минимум пять тысяч долларов в неделю?
В начало страницы 
|
Перейти на форум:
Быстрый ответ
Чтобы писать на форуме, зарегистрируйтесь или авторизуйтесь.
 ()
Фотограф Lahti
 ()
Фотограф Москва
 ()
Фотограф Ярославль
 ()
фотолюбитель
 ()
Фотолюбитель Усть-Илимск
 ()
Фотограф Москва
 ()
Любитель) Москва
 ()
Фотограф Кировоград
 ()
Фотограф Таганрог
 ()
Фотограф Таганрог
 ()
Фотограф Таганрог
 ()
Фотолюбитель Кировск
 ()
Фотограф Дубна
 ()
Фотограф-лю... Зеленоград
 ()
Фотограф Санкт-Петербург
 ()
Фотограф Москва
 ()
Фотограф Нефтекамск
 ()
Фотолюбитель Усть-Илимск
 ()
Москва
 ()
Москва
 ()
Москва