Сообщений: 6562 | #401 - 20 декабря 2019 в 09:14 | |
Андрей: | DmitriyVK, DmitriyVK: | Ты пытаешься сказать что карбюратор лучше инжекторного впрыска. | Все мои слова легко проверяются на практике, для этого всего нужно поднять жопу и пойти куда послушать для сравнения, вот и всё и это не разница между карбюратором и инжектором, правда я не спорю, что эпоха хай- энда практически умерла, слишком всё это дорого, ведь законы физики не отменишь, а желающих платить за эффект присутствия становится всё меньше, тем более, что и источников и носителей практически больше нет ( МР3 не годится), как и самое главное, больше нет той музыки, для которой Hi-End создавался, не рэп же через такие системы слушать | Байкер там вон писал что канадского исполнителя слушает Жастина Бибера, у него для таких песен аж колонки из германии заказывались. Я вот к этому отношусь проще, мне всёравно на эхо и топот студийных гастарейтеров на заднем фоне. А то что на колонку можно кружку пива поставить и тараньку на газетке развернуть это меня не интересует, у меня колонки выполняют другое предназначение. Мне главное чтобы звук был чистый, бас низкий без дребежания, голос и музыка на одном уровне а не музыка громче голоса. |
Сообщений: 14933 | #402 - 20 декабря 2019 в 10:19 | |
DmitriyVK, DmitriyVK: | Мне главное чтобы звук был чистый, бас низкий без дребежания, голос и музыка на одном уровне а не музыка громче голоса. |  Ты опять ничего не понял, не знаешь что такое БАС, в выше тобой представленных системах его не может быть по определению, БАС, это мощность, плюс объём перекаченного воздуха, оптимально низкочастотник должен быть 15 дюймов и соответствующий объём под него, но можно конечно и 10...  но это уже не то, в выше системах этого и близко нет, а так... для понимания, сейчас зеркалки и беззеркалки своего рода Hi-End в мире фото, которые тоже реально отмирают |
Сообщений: 14933 | #403 - 20 декабря 2019 в 10:26 | |
DmitriyVK,  И разговор у нас тобой получается, как один любит снимать на телефон, а другой на камеру... я тебе про боке... а ты мне- ну видно же что сфоткал! Редактировалось: 1 раз (Последний: 20 декабря 2019 в 11:29) |
Сообщений: 5443 | #404 - 20 декабря 2019 в 14:15 | |
Андрей: | "Пираты ХХ века" ты воспринимаешь как попсу, в этом у нас разница, попробуй найти тут Войну и мир... |
Свои домыслы, что и как я воспринимаю, оставь при себе. Первое, на "Война и мир", ни когда народ не загоняли, а стояли очереди в кассы. Второе, картину. состоящую из двух частей, и в каждой по две серии, смотреть в кинотеатре тяжеловато, и всё равно люди шли, тридцатое место в рейтинге, для такого фильма очень хорошо. Третье, посмотри этот рейтинг, на первой странице 25 фильмов, отбрось индийско- мексиканско- египетскую фигню, всё остальное хорошие фильмы, которые и сейчас смотрятся с удовольствием. |
Сообщений: 5443 | #405 - 20 декабря 2019 в 15:12 | |
Андрей: | БАС, это мощность, плюс объём перекаченного воздуха, оптимально низкочастотник должен быть 15 дюймов и соответствующий объём под него, но можно конечно и 10... |
Андрей, 15" надо ещё "раскачать", что в условиях обычных комнат далеко не всегда комфортно, "для дома, для семьи" 12" выше крыши, или вполне сойдут длинноходные 10" и даже 8". Избыточность басов далеко не всегда хороший вариант, они должны хорошо читаться, но не "выпрыгивать" из микса. В многоканальных системах, сабы компенсируют, а по большому счёту просто "забивают", хлюпанье басов в фронтах, с несколькими средне- низкочастотными драйверами. Этот эффект отсутствует только дорогих системах, как правило ручной сборки и настройки, а это HI-End, со всеми вытекающими. В системах, которые показал Дима, грязь и плохая прокачка в басах неизбежны, ни кто там не будет подбирать пары- тройки динамиков по параметрам, ни кто там не будет "давить" 200 и 300 герц и "поднимать" 80 герц фильтрами. По этому в недорогом сегменте двух полосные системы с одним низко- среднечастотным и одним высоко частотным, а ещё лучше с раздельным усилением, по качеству звука лучше, тут главное не экономить на объеме корпуса. |
Сообщений: 5443 | #406 - 20 декабря 2019 в 17:41 | |
Дима, из трёх вариантов, тобой представленных, звук возможно, какой- никакой, есть в Klipsch, всё таки это верхний сегмент Hi-Fi, но если копнуть глубже, ни подбора динамиков, а тут надо подобрать три четвёрки, что само по себе уже геморр, ни фильтров в самих колонках, за исключением с высокочастотным, нет. Два остальных комплекта просто мусор, пустая трата денег, звука там по умолчанию нет и быть не может. DmitriyVK: | через HDMI кабель поступает гораздо больше звуков в усилитель |
Только полный дебил может такое написать, HDMI, бытовой цифровой интерфейс, не более, если уж ты говоришь о цифре, т в звуке это AES/EBU, цифровой стандарт для серьёзных систем. И если в твоей системе связь компонентов не через этот интерфейс, то извини, у тебя обычная массовая продукция, на нетребовательного потребителя. |
Сообщений: 6562 | #407 - 20 декабря 2019 в 17:46 | |
Bayker: | у тебя обычная массовая продукция, на нетребовательного потребителя. |
Естественно, я ж покупаю систему чтобы смотреть дома фильмы а не устраивать тут студию звукозаписи. |
Сообщений: 14933 | #408 - 20 декабря 2019 в 18:50 | |
Bayker, Bayker: | Свои домыслы, что и как я воспринимаю, оставь при себе. |  А ты попробуй хоть раз сформировать свою мысль, без понтов для слабоумных... тогда и поговорим |
Сообщений: 14933 | #409 - 20 декабря 2019 в 19:56 | |
Bayker, Bayker: | Андрей, 15" надо ещё "раскачать", что в условиях обычных комнат далеко не всегда комфортно, |  Вообще не проблема, я утверждаю, что в теме построения баса ты полный ноль, вот моя система 1997 года, два пятнадцатидюймовых саба, судя по тому, что нет ещё передних решёток... находятся в стадии сборки и настройки Так вот, сначала для них был усилитель на на 600 ватт, через пол года мне уже стало мало...  ну я так решил и подключил 1200 ( номинальная мощность)... ( для большинства подошла бы слабосильная пукалка [Link], получше уже могут стоять не одну сотню тысяч ( для лохов, всё можно сделать в разы дешевле)в результате чего получил лучшую отдачу, при ещё меньшем поднятии чувствительности, при самой минимальной громкости был БАС, который просто обволакивал, как и могу утверждать, что хватает одного саба, прироста со вторым ни я, никто другой не почувствовал, как и никто не мог определить... подключен один или два, так как и фильтрация была хорошая 24 децибела на октаву, а значит не было направленности, площадь комнаты была в районе 20кв, знаю у кого есть и 18 при схожей или меньшей площади, как и нужно понимать, что большой динамик будет выдавать бас такой реалистичности и глубины-на который не способен его более "мелкий" собрат!  Не путать с ГРОМКОСТЬЮ, которая измеряется децибелами Bayker: | "для дома, для семьи" 12" выше крыши, или вполне сойдут длинноходные 10" и даже 8". Избыточность басов далеко не всегда хороший вариант, они должны хорошо читаться, но не "выпрыгивать" из микса. | Дрочерски- дилетантский бред с аудиофорумов для дебилов, нет такого понятия в природе- избыточность басов, ( длинноходы применяют маркетологи для закрытых ящиков) есть неправильная настройка - согласование, плохая фильтрация, для тех кто в теме- БАСА МНОГО НЕ БЫВАЕТ! Есть жопорукие, которые не умеют его настраивать, а производители не понимают, что производят, меньше 15... это всегда компромисс, как и готовые решения стоят астрономически... например [Link], но по параметрам будет точно хуже моего, можно конечно подешевле посоветовать [Link], тоже хорошая фирма... Bayker: | В многоканальных системах, сабы компенсируют, а по большому счёту просто "забивают", хлюпанье басов в фронтах, с несколькими средне- низкочастотными драйверами. Этот эффект отсутствует только дорогих системах, как правило ручной сборки и настройки, а это HI-End, со всеми вытекающими. | Бред для слабоумных... разбирать даже не имеет смыла... я столько не выпью! Редактировалось: 1 раз (Последний: 20 декабря 2019 в 20:27) |
Сообщений: 14933 | #410 - 20 декабря 2019 в 20:05 | |
Bayker, Bayker: | Дима, из трёх вариантов, тобой представленных, звук возможно, какой- никакой, есть в Klipsch, всё таки это верхний сегмент Hi-Fi, |  Единственное, что можно сказать- звук будет лучше, чем с телевизора... [Link]... за подобные деньги хорошего звука не бывает ( готовые решения) , но за эти деньги и гораздо дешевле, можно сделать просто суперзвук для ДК, но это не готовые решения Редактировалось: 2 раз (Последний: 20 декабря 2019 в 20:24) |
Сообщений: 14933 | #411 - 20 декабря 2019 в 20:16 | |
Bayker, Bayker: | Только полный дебил может такое написать, HDMI, бытовой цифровой интерфейс, не более, если уж ты говоришь о цифре, т в звуке это AES/EBU, цифровой стандарт для серьёзных систем | Только полный дебил подобное напишет... AES/EBU это разъемы для профессиональной аппаратуры (дополнительное экранирование для больших расстояний), которая, как мы уже выяснили гораздо дешевле... а требование к качеству звука... ну так себе  психически здоровые люди и производители используют интерфейс S/PDIF Редактировалось: 2 раз (Последний: 20 декабря 2019 в 20:38) |
Сообщений: 14933 | #412 - 20 декабря 2019 в 21:01 | |
DmitriyVK, DmitriyVK: | Естественно, я ж покупаю систему чтобы смотреть дома фильмы а не устраивать тут студию звукозаписи |  Немного не так, основа любого звука, особенно в ДК это БАС, поэтому настоятельно рекомендую приобрести саб, вложись одни раз в хороший и хватит до конца жизни, рекомендую эти две фирмы, которые именно специализируются на сабвуферах, готовые решения, сомневаюсь, что начнёшь сам подбирать динамики и делать ящики... что стоило бы в несколько раз дешевле... итак, пиндоская фирма [Link] у которой есть и любимые тобой беспроводные сабы... канадская [Link], это фирмы, которые я знаю весьма хороший результат для готового решения |
Сообщений: 14933 | #413 - 20 декабря 2019 в 22:05 | |
 Ну а для желающих заиметь... БАС ДОМА!!! Подготовил небольшую подборку... итак- [Link] хороший динамик с высокой чувствительностью и неодимовым магнитом, [Link], кроссовер для саба [Link], усилитель и кроссовер, при ограниченном бюджете не имеет смысла новыми покупать, ящик можно готовый купить, хороших так и не увидел, для автомашин не годятся по определению, лучше сделать на заказ из ДСП потолще или вообще двойного, [Link] или содрать с профессионального, можно конечно и его использовать, для дома правда будет не очень, тонкие стенки резонируют...  но это для гурманов! Вот и посчитайте во сколько раз будет дешевле готового решения! При желании можно ещё расходы сократить значительно и кстати... отдельный усилитель всегда будет лучше встроенного Редактировалось: 3 раз (Последний: 20 декабря 2019 в 22:44) |
Сообщений: 14933 | #414 - 20 декабря 2019 в 22:40 | |
 Ну а теперь по ремонту второй семёрки, ремонтирую в [Link], к сожалению не получилось частично починить, за замену всей задней крышки зарядили 16000р... я нафиг... проще в пиндостане заказать и тут найти кто поставит, включили обратку  короче, договорились на 12000р, ну вот примерный ценник на подобный ремонт, наверное можно дешевле найти, но этим ребятам я доверяю Редактировалось: 1 раз (Последний: 20 декабря 2019 в 22:41) |
Сообщений: 14933 | #415 - 20 декабря 2019 в 23:02 | |
 Ещё немного насчёт этого... ну чтоб не говорили- порожняк гонит! Bayker: | Только полный дебил может такое написать, HDMI, бытовой цифровой интерфейс, не более, если уж ты говоришь о цифре, т в звуке это AES/EBU, цифровой стандарт для серьёзных систем. И если в твоей системе связь компонентов не через этот интерфейс, то извини, у тебя обычная массовая продукция, на нетребовательного потребителя. |  Насколько нетребовательный потребитель использует [Link] у которого- о ужас!!! Нет интерфейса AES/EBU!!! А только бытовой S/PDIF !!! Редактировалось: 1 раз (Последний: 20 декабря 2019 в 23:03) |
Сообщений: 76 | #416 - 21 декабря 2019 в 00:05 | |
DmitriyVK: | Klipsch беспроводная аудио система для домашнего телевизора. |
У клипшей очень хорошо рассчитан и исполнен раздел кроссовера, вкупе с рупорной системой. Но есть несколько но: 1) Окраска звука слишком заметна. Такой звук не мониторный, а соответственно - чистая вкусовщина. 2)Любой звук дома, и не только дома,на любой системе в комнатах без звукопоглощения становится совсем не таким звуком, какой может дать система. И чаще такой звук хуже. Тем самым все дорогие вложения сходят по большей части, на нет. Остаются шильдики и красивый шпон. 3)Многоканальный звук, считаю, в кино не нужен. Кино это в первую очередь визуальный ряд, потом уже аудиальный. Пример: "Ностальгия" Тарковского. Без всякого многоканала это картина с большой буквы. Помимо смысла, и игры актеров, ее можно напечатать покадрово , и получится шедевральная фотовыставка. 4)Фильмам с большим упором на многоканальный звук видимо нечего предложить, кроме мельтешения звука и мельтешения образов. 5)Хорошего стерео более чем достаточно и для кино и для музыки. Правильно сведенный стереозвук создает достаточную и весьма разборчивую пространственную неразмазанную сценоподобную картину, даже с множественными реверберационными искусственными пространствами. Многоканальный звук создает либо два пространства - сцену и стены зала, в лучшем случае, что является избытком для воспроизведения в уже существующем помещении, либо сильно растянутую монструозную пространственную калейдоскопную антимузыкальную субстанцию. 6) При записи электронной или рок музыки как таковой сцены изначально в источниках не существует. Она создается исскуственно, за счет планов, панорамирования и прочих приемов и обработок. Но при записи натуральных концертов, например симфонического оркестра, стереосистемы более чем достаточно, что бы посредством особого способа записи сохранить отклик реального пространства и передать его с музыкой оптимальным образом как сцену в дом к слушателю. 7) при прочих равных многоканальные системы крайне дороги и часто обладают сниженным качеством относительно полноценного Класса-А или А/B стерео.Так как многоканальное усиление, это несколько моноусилитей класса D или B, и цена комплекта системы делится на все динамики и на все усилители (в ресивере несколько моноусилителей). Редактировалось: 3 раз (Последний: 21 декабря 2019 в 00:13) |
Сообщений: 14933 | #417 - 21 декабря 2019 в 00:19 | |
ФотоЁжик Ж;>, ФотоЁжик Ж;>: | У клипшей очень хорошо рассчитан и исполнен раздел кроссовера, вкупе с рупорной системой. |  Кто тебе такой бред сказал или на какой помойке прочитал? Я даже не знаю с какой ценовой категории есть хорошие кроссоверы у АС, у меня друг, который проработал начальником лаборатории акустики больше двадцати лет, постоянно менял кроссоверы в АС за космические деньги и показывал какую туфту и в элементной базе применяют производители буквально за любые деньги, остальное тоже БРЕД и только психиатр может разобрать... но единственное правильное понятие- комнату нужно готовить ФотоЁжик Ж;>: | 3)Многоканальный звук, считаю, в кино не нужен. Кино это в первую очередь визуальный ряд, потом уже аудиальный. Пример: "Ностальгия" Тарковского. Без всякого многоканала это картина с большой буквы |  Начни лучше книжки читать!!! А считай лучше на своей заднице волосы, ты даже и близко не представляешь, что такое МНОГОКАНАЛЬНЫЙ ЗВУК, правда и фильмов мало записано хорошо в многоканальности, как и видео в 3D, но от этого это не значит, что это плохо и не нужно Редактировалось: 2 раз (Последний: 21 декабря 2019 в 00:21) |
Сообщений: 14933 | #418 - 21 декабря 2019 в 00:29 | |
ФотоЁжик Ж;>,  Мне ещё это понравилось! ФотоЁжик Ж;>: | 7) при прочих равных многоканальные системы крайне дороги и часто обладают сниженным качеством относительно полноценного Класса-А или А/B стерео.Так как многоканальное усиление, это несколько моноусилитей класса D или B, и цена комплекта системы делится на все динамики и на все усилители (в ресивере несколько моноусилителей). |  Какие колёса нужно жрать, чтобы так бредить? Но немного разберу, класс усилителя вообще относителен, практически не важен, важно как он собран, из каких комплектующих , какая схемотехника, на выходе транзисторы или микросхемы  вообще не... разбирать не буду, а то мозг сломать можно... Редактировалось: 1 раз (Последний: 21 декабря 2019 в 00:43) |
Сообщений: 5443 | #419 - 21 декабря 2019 в 13:24 | |
Андрей: | Нет интерфейса AES/EBU!!! А только бытовой S/PDIF !!! |
Смотри внимательней. |
Сообщений: 5443 | #420 - 21 декабря 2019 в 13:43 | |
Хороший, грамотный пост, со знанием дела! Согласен со всеми пунктами. |