Сообщений: 6556 | #141 - 10 февраля 2018 в 13:18 | |
Владимир Кошелев, Владимир, мне кажеться традиция любого начинающего фотографа любителя это заплатить за приличный объектив в два/три раза дороже чем он стоит на самом деле. Сейчас объясню как это работает впринципе: Сначало любитель покупает кит т.к. желаемый ему объектив стоит относительно "дорого" на первый взгляд. Потом покупает ещё один "не дорогой" объектив и всёравно неполучает ожидаемый результат, но побалуется какое-то время и вновь на те же грабли несоклько раз. А вот когда уже решиться что пора всётаки покупать хороший объектив, за первоначальную относительно "дорогую" стоимость, то в итоге уже было потрачено денежных средств на ведро обесценившихся объективов, которые в совокупности уже обошлись дороже последнего (первого) решения приобрести хороший "дорогой" объектив. Как говорил один умный еврей выбирая объектив: я не на столько богат чтобы покупать дешёвые объективы! Это как "карма" или "неизбежный путь" новичка в фотоиндустрии, ну и дают подзаработать маркетологам. Большинство фотографов "или почти все" через это прошли. |
Сообщений: 1030 | #142 - 10 февраля 2018 в 13:29 | |
DmitriyVK: | Стартовый объектив это и есть кит, это значит совместимая комплектация (бюджетник/пробник для начинающих) |
абсолютно неверно КИТ - это комплект боди + объектив ( «Кит», от англ. Kit — набор, комплект; штатный объектив+ тушка) в ките может быть например EF 24-105mm, и он будет в этом комплекте китовым объективом, но никак ни бюджетным для начинающих |
Сообщений: 6556 | #143 - 10 февраля 2018 в 13:32 | |
Bayker: | visitor: | они абсолютно одинаковые ( кроме конструктива) | visitor, спасибо. У меня значит была схема от другого Canon 50/1,8, та м шесть элементов в четырёх группах. | Первая модель была в металическом корпусе и имела 6 элементов в 5 группах, у него пяти лепестковая диафрагма, оптика предназначалась на плёночные камеры. Вторая версия в пластиковом корпусе имела 6 элементов в 5 группах, у него пяти лепестковая диафрагма, оптика была разработана для цифровой матрицы. Между объективами нет никакой разницы в оптической схеме, но есть разница в обработке стекла, первая версия обрабатывалась линейно, а вторая циркулярно. Видимо это как-то влияет на адаптацию светопередачи на цифровую матрицу, эту разницу и замечают некоторые фотографы. У первой версии были проблемы с изоляцией и когда прохудились прокладки объектив стал засвечивать кадры, на сегодня очень трудно найти металический f/1.8 в хорошем и рабочем состоянии. Это не смотря на то что раньше его продавали в таком количестве что почти в каждом доме лежал такой объектив т.к. он считался основным и ходовым портретником в те времена. |
Сообщений: 1030 | #144 - 10 февраля 2018 в 13:38 | |
DmitriyVK: | Как говорил один умный еврей выбирая объектив: я не на столько богат чтобы покупать дешёвые объективы! Это как "карма" или "неизбежный путь" новичка в фотоиндустрии, ну и дают подзаработать маркетологам. Большинство фотографов "или почти все" через это прошли. | Плаце́бо — вещество без явных лечебных свойств, используемое для имитации лекарственного средства в исследованиях, где оцениваемый эффект может быть искажён верой самого пациента в действенность препарата... Все эти сравнения объективов ( да и тушек тоже) сродни веры, но на самом деле прием обычного плацебо, ибо в слепом тесте в 99% никто не может сказать, что за тушка или объектив , даже фирму не могут угадать.... поэтому со временем приходит понимание( особенно если на руках есть разные системы), что копание в них пустая трата времени, а мнение других - не более чем их желание впарить свои личные необъективные пристрастия... нужно снимайть на то что есть, а со временем понимание того, чего не хватает придет само по себе и без посторонней помощи... |
Сообщений: 6556 | #145 - 10 февраля 2018 в 13:41 | |
visitor: | DmitriyVK: | Стартовый объектив это и есть кит, это значит совместимая комплектация (бюджетник/пробник для начинающих) | абсолютно неверно КИТ - это комплект боди + объектив ( «Кит», от англ. Kit — набор, комплект; штатный объектив+ тушка) в ките может быть например EF 24-105mm, и он будет в этом комплекте китовым объективом, но никак ни бюджетным для начинающих | Кит это комплектация камера + объектив в одной коробке. Но как правило самая дешёвая комплектация на сегодняшний день это кроп + 18-135мм. Более дорогая комплектация может быть уже с объективом по дороже, но это не будет кит с завода в одной коробке, а вам дадут две коробки камеру + отдельно упакованный объектив. Есть некоторые исключения которые были у Кэнон, это 7D + 15-85mm, а также был 18-200mm в комплектации с хххD. EF 24-105мм f/4L это самый дешёвый зум объектив для полного формата. Бюджетный кит на то и называется стартовый т.к. покупая его в комплектации с камерой, объектив стоит значительно дешевле чем его стоимость отдельно от камеры. EF 24-105mm отдельно стоит в три раза дороже чем в комплекте с EOS 6D. EF-S 18-135mm отдельно стоит в два раза дороже чем в комплекте с EOS 750D. |
Сообщений: 6556 | #146 - 10 февраля 2018 в 13:43 | |
visitor: | со временем понимание того, чего не хватает придет само по себе и без посторонней помощи... |
Так и есть! |
Сообщений: 6556 | #147 - 10 февраля 2018 в 13:45 | |
Редактировалось: 1 раз (Последний: 10 февраля 2018 в 13:45) |
Сообщений: 317 | #148 - 10 февраля 2018 в 13:52 | |
DmitriyVK, Вот я и наступил на эти грабли. И не один раз. Первый когда купил Кенон 600Д с 18-135, а потом уже купил 17-55. Благо хоть продал 600-ку вместе с объективом потом не потеряв ни копейки. Второй раз, когда у меня уже был 60Д и 17-55 я для портретов купил 50 1.8II. Полтинник мне быстро надоел))) и я его продал. Купил 85 1.8 ( кстати по соотношению цена и качество это пожалуй один из самых лучших объективов вообще у Кенон))) |
Сообщений: 6556 | #149 - 10 февраля 2018 в 13:55 | |
Владимир Кошелев: | Купил 85 1.8 |
Это действительно очень хороший объектив за свою стоимость. |
Сообщений: 317 | #150 - 10 февраля 2018 в 13:59 | |
Кстати инвестиции в объективы бывают полезными! Купив пару тройку лет назад Фиш-ай на кроп сейчас я пытаюсь задвинуть его в два раза дороже Таковы реалии, как говорил Антибиотик в одном известном фильме))) P.S. Посмотрим что из этого выйдет))) |
Сообщений: 1030 | #151 - 10 февраля 2018 в 14:01 | |
Владимир Кошелев: | DmitriyVK, Вот я и наступил на эти грабли. И не один раз. Первый когда купил Кенон 600Д с 18-135, а потом уже купил 17-55. Благо хоть продал 600-ку вместе с объективом потом не потеряв ни копейки. Второй раз, когда у меня уже был 60Д и 17-55 я для портретов купил 50 1.8II. Полтинник мне быстро надоел))) и я его продал. Купил 85 1.8 ( кстати по соотношению цена и качество это пожалуй один из самых лучших объективов вообще у Кенон))) | вот и я про что и говорю , опыт нужен свой вы ругаете полтинник , я его хвалю мы вместе хвалим 85 1.8 а кто-то сейчас скажет, что он бестолковый а критерий какой? да просто понравился или не понравился лично вам или мне.... ( про бестолковость съемки и сравнения всяких мишеней я вообще не говорю - бестолковая трата сил) |
Сообщений: 317 | #152 - 10 февраля 2018 в 14:05 | |
visitor, Я кстати полтинник не ругал. Отличная затычка на фотоаппарат.Маленький, лёгкий. Я обычно его брал в поездки на пикник и на рыбалку. Чуть что не жалко. За 4000 можно было купить))) Редактировалось: 1 раз (Последний: 10 февраля 2018 в 14:06) |
Сообщений: 5667 | #153 - 10 февраля 2018 в 14:21 | |
DmitriyVK: | Первая модель была в металическом корпусе и имела 6 элементов в 5 группах, у него пяти лепестковая диафрагма, оптика предназначалась на плёночные камеры. |
В том то и дело, что в моём описании явно другой полтос, там схема 6/4 и шестилепесковая диафрагма, инфу брал с англоязычного сайта, а вот что они поместили под названием Canon EF 50/1,8...даже самому интересно стало, там и МДФ другой, 0,6 метра, а фото первого Canon EF 50/1,8, какая то фигня. |
Сообщений: 1030 | #154 - 10 февраля 2018 в 14:23 | |
Владимир Кошелев: | visitor, Я кстати полтинник не ругал. Отличная затычка на фотоаппарат.Маленький, лёгкий. Я обычно его брал в поездки на пикник и на рыбалку. Чуть что не жалко. За 4000 можно было купить))) |
я и не имел ввиду что ругали - продали, я тоже продал , а со временем понял, что поиски чего-то лучшего мягко говоря бессмысленные... |
Сообщений: 317 | #155 - 10 февраля 2018 в 14:31 | |
И всё таки, какой купить объектив Ларисе? И почему? Я за 17-55 потому что он (пост №140). Минус один. Дорогой. |
Сообщений: 5667 | #156 - 10 февраля 2018 в 14:31 | |
Вроде нашел...скорее всего вставили описание от Canon FD 50mm f/1.8 S.C., во всяком случае характеристики и оптическая схема идентичны. Век живи, век учись. |
Сообщений: 5667 | #157 - 10 февраля 2018 в 14:45 | |
Владимир Кошелев: | Я за 17-55 потому что он (пост №140). Минус один. Дорогой. |
Сейчас Canon EF 17 - 55mm f/2.8 стоит от 44т.р., за эту сумму можно и поинтересней стекло подобрать. |
Сообщений: 6556 | #158 - 10 февраля 2018 в 15:06 | |
Владимир Кошелев: | Я за 17-55 потому что он (пост №140). Минус один. Дорогой. | Ну как сказать дорогой... я бы так не сказал. На кроп из линейки EF-S единственный и самый лучший (EF-S 17-55mm f/2.8 IS USM). А из тех которые могли бы быть ему конкурентом или заменой то EF 16-35mm f/2.8L USM или EF 24-70mm f/2.8L USM. Оба конкурента имеют ограничения фокусного расстояния: Один после 35мм не имеет 55мм что не может послужить потретником. Другой на широком угле 24мм всегда не достаточно широк для кропа чтобы снимать в помещении. И тот и другой объектив не имеют стабилизатора и каждый из них значительно дороже а б/у в три раза дороже. Получается что если в перспективе нет планов переходить на ФФ отвалив ещё кучу денег, то вывод один EF-S 17-55mm f/2.8 IS USM вовсе не дорогой и ему нет альтернативы. |
Сообщений: 6556 | #159 - 10 февраля 2018 в 15:07 | |
Bayker: | Вроде нашел...скорее всего вставили описание от Canon FD 50mm f/1.8 S.C., во всяком случае характеристики и оптическая схема идентичны. Век живи, век учись. | Кстати если переделать байонет он в сто раз лучше первой версии EF полтоса. |
Сообщений: 6556 | #160 - 10 февраля 2018 в 15:09 | |
Bayker: | Владимир Кошелев: | Я за 17-55 потому что он (пост №140). Минус один. Дорогой. | Сейчас Canon EF 17 - 55mm f/2.8 стоит от 44т.р., за эту сумму можно и поинтересней стекло подобрать. | На кроп из оригинала? Я бы так не сказал, когда я купил 17-55mm то ниразу не пожалел т.к. он оправдал каждый цент вложенный в его стоимость. |