ЯЗЫК ИЗОБРАЖЕНИЯ. (Язык изобразительного искусства.)
Здесь много пытаются говорить о фотографии, но обычно получается околофотографическая болтовня. Не зная языка изображения пытаются говорить о фотографии.
Bayker
Сообщений: 5614
#241 - 9 сентября 2017 в 01:57
Башмачник:
пока я не ткнул тебя в описание и кому принадлежит
Кому принадлежит, я и так знал, и собственно меня эта работа не трогает, а о творчестве Кунинга я знал с середины семидесятых, когда отец привёз его альбом с шикарными иллюстрациями, правда оригиналов не видел.
Bayker
Сообщений: 5614
#242 - 9 сентября 2017 в 02:15
Башмачник:
в этом твоя суть и есть, одни понты
Башмачник, конечно понты...Так как ещё в советское время видел оригиналы Уорхола и Шагала, Раушенберга и Кандинского, Малевича и Джаспера Джонса, да и других представителей авангарда и поп арта, но это всё понты, правильней было бы нюхать резиновый клей, вот это было бы, с твоей точки зрения правильным...
Joker
Сообщений: 1201
#243 - 9 сентября 2017 в 03:24
Bayker:
правильней было бы нюхать резиновый клей, вот это было бы, с твоей точки зрения правильным...
Мне один рассказывал, шерсть на носу, что с клея такой авангард прёт, Шагаль отдыхает
Наблюдатель
Сообщений: 1332
#244 - 9 сентября 2017 в 09:58
Ermus:
Тема: "Язык изображения". Но затронуты вопросы: -восприятия изображения, -какие работы можно отнести к искусству.
Интересно, а то что танец имеет свой язык (язык танца) Акопов тоже отрицает.
Есть ли язык у ветра? Есть ли язык у дождя. Есть ли язык у любви пришедшей к вам? Язык есть только у литературы, поэтому литература не является искусством. Вам наверное приходилось в газетах читать такие заголовки Вчера в Кремле состоялась встреча с деятелями литературы и искусства. Как вы считаете, авторы подобных заголовков были необразованными людьми?
Joker
Сообщений: 1201
#245 - 9 сентября 2017 в 10:15
Язык образа
1.
Наблюдатель
Сообщений: 1332
#246 - 9 сентября 2017 в 10:36
гражданин Коровьев:
Язык образа
[IMG_BLOCK]
1.
[/IMG_BLOCK]
Любой изобразительный элемент, крестик, линия, цвет, свет,это есть средства создающие изображение. Если талантливый автор, то используя эти средства он способен создать картину которая может стать образом. Но другой бездарный автор, используя те же средства не создает образа. Образы не могут быть ПРОЧИТАНЫ, они могут быть только ИНТЕРПРЕТИРОВАНЫ и интерпретация у каждого человека своя. Когда вы осознаете разницу между этими двумя словами, тогда вы может и поймете, где есть язык, а где его нет.
И опять же, канал связи настоящего произведения искусства, с моей точки зрения, это энергетичекий канал, а не разум ответственный за наш интеллект. Если произведение искусства надо понимать с помощью интеллекта, то это не искусство, а фальшивка. В том то и разница между настоящим произведением искусства и фальшивкой. Первое может, опознать любой человек, фальшивку только фальшивый человек, который хочет заявить всем, что обладает достаточным интеллектом понять то, что не дано понять многим.
Редактировалось: 3 раз (Последний: 9 сентября 2017 в 10:45)
visitor
Сообщений: 1030
#247 - 9 сентября 2017 в 10:39
Башмачник:
Начну с того, что баснословные цены — удел не многих и очень непростых картин. Платят не за холст, краски и умение «изображать как в жизни» (это как раз уже не имеет значения). Охота на шедевры — это поиск предметов, служащих воплощением прорывных идей, апофеозом новаторства, свидетельством переломных событий в истории художественной мысли.
Никому не нужен фигуративный ранний Мондриан или экспрессионизм раннего Ротко. Коллекционеры требуют их новаторского неопластицизма и пульсирующих цветовых абстракций. А будь у кого шанс приобрести на аукционе «Черный квадрат» Малевича, то покупатели бились бы заведомо не за схематичный, довольно небрежно написанный холст.
Башмачник нашел отличную статью, но как всегда не сделал из нее нужных выводов...
....вся шумиха вокруг таких произведений искусства происходит от непонимания большинством почему вдруг они стали культовыми и соответственно дорогими и востребованными? они рассуждают так: таких квадратов я нарисую десяток, почему у меня никто не купит... или прыгающих людей или винтовые лестницы как у Брессона, или панорамы как у Гурски ....купите мои...
...но никому не нужны компиляции без имени... На тему Дали огромное количество авторов, но они вторичны хотя может быть и интересны...
В фотографии все то же самое....кто -то задал тон и в этот проем устремляются миллионы подражателей, которые не понимают, чем их фото хуже, чем у основоположника, не понимают, почему ему миллионы, а им НИЧЕГО...
Наблюдатель
Сообщений: 1332
#248 - 9 сентября 2017 в 12:22
гражданин Коровьев:
Ermus:
Интересно, а то что танец имеет свой язык (язык танца) Акопов тоже отрицает.
Достаточно посмотреть Танцы Народов Мира Махмуда Эсамбаева или балет Бориса Эйфмана. Непонимающий и не спсобный понимать - идет в отрицалово.
Твоя грамотность в написании русских слов, так и не помогла тебе вещи называть своими словами. А когда человек, лошадь называет автомобилем, это говорит о том, что он не понимает разницы между ними. Так вот танец, так же как музыку и изобразительное искусство, надо чувствовать, а не понимать. Это и определяет принадлежность творческой работы к искусству. Это моя точка зрения.
Редактировалось: 3 раз (Последний: 9 сентября 2017 в 12:31)
Ermus
Сообщений: 323
#249 - 9 сентября 2017 в 18:20
Наблюдатель #272 - Сегодня в 09:58 Есть ли язык у ветра? Есть ли язык у дождя. Есть ли язык у любви пришедшей к вам? Язык есть только у литературы, поэтому литература не является искусством. Вам наверное приходилось в газетах читать такие заголовки Вчера в Кремле состоялась встреча с деятелями литературы и искусства. Как вы считаете, авторы подобных заголовков были необразованными людьми?
... Язык есть только у литературы,...
ММда, ... "язык есть только у литературы", а у народа языка нет ...
А меня в советской школе учили что есть язык разговорный (бытовой) и есть язык литературный.
Так если судить по посту Акопова, врали значит, ... вводили в заблуждение детей. Сейчас в школе наверное учат по Акопову, сначала появилась литература со своим языком, а потом появились люди которые стали учиться литературе и её языку.
Ermus
Сообщений: 323
#250 - 9 сентября 2017 в 18:43
Наблюдатель #274 - Сегодня в 10:36 Любой изобразительный элемент, крестик, линия, цвет, свет,это есть средства создающие изображение. Если талантливый автор, то используя эти средства он способен создать картину которая может стать образом. Но другой бездарный автор, используя те же средства не создает образа. Образы не могут быть ПРОЧИТАНЫ, они могут быть только ИНТЕРПРЕТИРОВАНЫ и интерпретация у каждого человека своя. Когда вы осознаете разницу между этими двумя словами, тогда вы может и поймете, где есть язык, а где его нет. И опять же, канал связи настоящего произведения искусства, с моей точки зрения, это энергетичекий канал, а не разум ответственный за наш интеллект. Если произведение искусства надо понимать с помощью интеллекта, то это не искусство, а фальшивка. В том то и разница между настоящим произведением искусства и фальшивкой. Первое может, опознать любой человек, фальшивку только фальшивый человек, который хочет заявить всем, что обладает достаточным интеллектом понять то, что не дано понять многим.
И опять же, канал связи настоящего произведения искусства, с моей точки зрения, это энергетичекий канал, а не разум ответственный за наш интеллект. Если произведение искусства надо понимать с помощью интеллекта, то это не искусство, а фальшивка. В том то и разница между настоящим произведением искусства и фальшивкой. Первое может, опознать любой человек, фальшивку только фальшивый человек, который хочет заявить всем, что обладает достаточным интеллектом понять то, что не дано понять многим.
Понятно Акопов. Если человек разбирается с помощью своего интеллекта то это фальшивка, это плохо. А если на него упадет энергетический канал от ... свыше ... то это есть истина. То-то в России так много спецов по энергетическим каналам и спецов по прямой связи с Богом. В общем, по Акопову, сиди на ровной попе ни чему не учись и жди пока тебя настигнет энергетический канал. Или на худой конец к тебе придет дяденька с этим самым энергетическим каналом и будет тебе счастье.
Joker
Сообщений: 1201
#251 - 9 сентября 2017 в 21:03
Наблюдатель:
Образы не могут быть ПРОЧИТАНЫ, они могут быть только ИНТЕРПРЕТИРОВАНЫ и интерпретация у каждого человека своя.
Интересно, если сделать эксперимент и Вам дать текст в оригинале, например поэта японского средневековья Рубокко Шо, Вы будете интерпретировать без знания японского языка и алфавита?
Ermus:
То-то в России так много спецов по энергетическим каналам и спецов по прямой связи с Богом.
Жулье, Эрмус, всегда смешивает понятия. Канал он информационный для передачи данных по которому надо затратить энергию. Но полагаю жулье вряд ли без Гуглопедии сможет своими словами сформулировать что такое "энергия" и всё ее виды.
Ermus
Сообщений: 323
#252 - 9 сентября 2017 в 21:20
гражданин Коровьев #279 - Сегодня в 21:03 Интересно, если сделать эксперимент и Вам дать текст в оригинале, например поэта японского средневековья Рубокко Шо, Вы будете интерпретировать без знания японского языка и алфавита?
Я немного хочу пошире понятие "знание языка". Знание языка это не только знание слов, грамматики, но и знание менталитета коренных носителей этого языка. Т. е. нужны знания, развитый интеллект, а не надеяться на энергетический канал.
Наблюдатель
Сообщений: 1332
#253 - 9 сентября 2017 в 21:22
Ermus:
Наблюдатель #272 - Сегодня в 09:58 Есть ли язык у ветра? Есть ли язык у дождя. Есть ли язык у любви пришедшей к вам? Язык есть только у литературы, поэтому литература не является искусством. Вам наверное приходилось в газетах читать такие заголовки Вчера в Кремле состоялась встреча с деятелями литературы и искусства. Как вы считаете, авторы подобных заголовков были необразованными людьми?
... Язык есть только у литературы,...
ММда, ... "язык есть только у литературы", а у народа языка нет ...
А меня в советской школе учили что есть язык разговорный (бытовой) и есть язык литературный.
Так если судить по посту Акопова, врали значит, ... вводили в заблуждение детей. Сейчас в школе наверное учат по Акопову, сначала появилась литература со своим языком, а потом появились люди которые стали учиться литературе и её языку.
Ermus Если вы дурак, то почему же вы так думаете и о других. Если я не упомянул о существовании разговорного языка, это не означат, что вы сейчас сделали для меня открытие о его существовании.(ваша ирония, вам самому не смешна?) Когда я говорил о том, что язык присутствует в литературе, я имел виду литературу как одну из сферу творческой деятельности человека.
Ermus
Сообщений: 323
#254 - 9 сентября 2017 в 21:32
Акопов, разговорный, (бытовой) язык так же меняется, развивается. И это уже творчество народа, носителя этого языка. Или Акопов будет отрицать параллельное существование и развитие двух языков
Joker
Сообщений: 1201
#255 - 9 сентября 2017 в 22:04
Наблюдатель:
Ermus Если вы дурак
Мощнейшая риторика!
Ermus:
Акопов, разговорный, (бытовой) язык так же меняется, развивается.
Еще есть и Интернет-язык: флуд, спам, флейм, посты, топикстартер, олдфаг, ньюфаг, ИМХО, портал, веб-сайте, блог, блоггер ect.
Наблюдатель
Сообщений: 1332
#256 - 9 сентября 2017 в 22:11
Ermus
Понятно Акопов. Если человек разбирается с помощью своего интеллекта то это фальшивка
, Знания нужны инженеру, когда он рассматривает чертеж, ибо каждый изобразительный элемент на чертеже имеет однозначное толкование и этому его обучают в институте. И глядя на данный чертеж, если это принципиальная схема какого-то электронного устройства, он понимает какую функцию выполняет это устройство. Нет таких учебных заведений, которые обучают людей тому какие у них должны возникнуть эмоции, когда они встречаются с какой-то изобразительной работой. Как и нет учебников в которых вас научат чувствовать вкус той или иной еды, ибо это заложено в природе человека. Так вот в природе человека заложена способность распознать энергетику излучаемую настоящим произведением искусства. Только оно действительно должно быть Божественным.
То-то в России так много спецов по энергетическим каналам и спецов по прямой связи с Богом.
Не надо заниматься зубоскальством и упоминать имя Бога в суе
В общем, по Акопову, сиди на ровной попе ни чему не учись и жди пока тебя настигнет энергетический канал.
Опять зубоскальство, я не являюсь пропагандистом невежества. Разница между мной и вами, в том, что я догадываюсь в каких сферах деятельности человеку нужен разум и знания, а в какой сфере деятельности человек должен использовать его природные душевные свойства. А для таких как вы понятие душа человека, это пустой звон.
Резюме: Ermus вы серый человек, который ни чем не смог заявить о себе, что я не такой как все. Ваша точка зрения. ни чем не отличается от таких же серых людей как вы. И все серые люди надеетесь поднять свой имидж, только одним способом, утверждая что черное это белое и наоборот.
Редактировалось: 2 раз (Последний: 9 сентября 2017 в 23:18)
Наблюдатель
Сообщений: 1332
#257 - 9 сентября 2017 в 22:19
гражданин Коровьев:
Наблюдатель:
Ermus Если вы дурак
Мощнейшая риторика!
Ermus:
Акопов, разговорный, (бытовой) язык так же меняется, развивается.
Еще есть и Интернет-язык: флуд, спам, флейм, посты, топикстартер, олдфаг, ньюфаг, ИМХО, портал, веб-сайте, блог, блоггер ect.
Каждый раз ты вынуждаешь меня повторять одну и туже мысль, что образованность, не может заменить человеку отсутствие у него ума.
флуд, спам, флейм, посты, топикстартер, олдфаг, ньюфаг, ИМХО, портал, веб-сайте, блог, Это не язык, а формы создаваемые с помощью языка.
Редактировалось: 1 раз (Последний: 9 сентября 2017 в 22:20)
Joker
Сообщений: 1201
#258 - 9 сентября 2017 в 22:21
Наблюдатель:
Ermus вы серый человек, который ни чем не смог заявить о себе, что я не такой как все. Ваша точка зрения. ни чем не отличается от таких же серых людей как вы. И все серые люди надеетесь поднять свой имидж, только одним способом, утверждая что черное это белое и наоборот.
[Link]
Вы знаете, Шура, — зашептал Паниковский, — я очень уважаю Бендера, но я вам должен сказать: Бендер — осел! Ей-богу, жалкая, ничтожная личность! (c)
[Link]
Joker
Сообщений: 1201
#259 - 9 сентября 2017 в 22:33
Наблюдатель:
Каждый раз ты вынуждаешь меня повторять одну и туже мысль, что образованность, не может заменить человеку отсутствие у него ума.
Каждый раз, повторяя эту фразу, как попугай, ты демонстрируешь что у тебя нет ни того, ни другого. Образование без ума (интеллекта, в понятие которого входит разветвленность нейросети, наличие соответсвующих областей мозга etc. ) получить невозможно. Ну разве что купить диплом или корочку как "там у вас высоко в горах принято".
ПС форма словообразования когда копируются слова из иностраннго языка называется "калька". Правда шведы называют компьютер - датур, а французы - ординатёр.
Редактировалось: 2 раз (Последний: 9 сентября 2017 в 22:37)
Ermus
Сообщений: 323
#260 - 9 сентября 2017 в 22:37
Акопов, пост #284, Вы выдаёте часть своего бреда за мой текст. Обозначьте что первая цитата-бред это ваше ... энергетическое (т.е. не имеющее ни какого отношения к интеллекту).
Редактировалось: 1 раз (Последний: 9 сентября 2017 в 22:37)