Сообщений: 1201 | #1 - 4 августа 2017 в 18:05 | |
МопЭд не мой - я просто разместил объяву (с) [Link] Дошли руки заняться камерой. Уже пол года не могу пользоваться, хвалёное японское качество давно совсем "не то" и превратилось в сладенький миф для легковерных обывателей. Камера умирала постепенно, с хитрыми разнообразно-развлекательно - занимательными симптомами. Её несомненно делали мастера извращений, великие "менеджеры", знающие как увлекательно вынести мозг и занять свободное время пользователя за кругленькую сумму. Через пару недель после покупки, она этим в полную меру и занялась. Делала несколько кадров и затем впадала в долгие "раздумья", скрипела, щелкала и сопела. Отказывалась снимать фото, но видео снимала и наоборот. Но могла и сразу уйти в глубокий "обморок" на несколько дней... не включалась, несмотря на все мои "песни и пляски с бубнами и заклинаниями". Еще где-то через месяц непредсказуемой женской камерной жизни, она решила включаться раза с десятого, а затем и вообще перестала. В подтверждение моих смутных догадок "про нехорошее", на ЖК дисплее появилось лаконичное как иероглиф, грозное сообщение о японском разводе: Err 20, но потом и оно исчезло. Я с ужасом осознал, что всё - фото "секиса" больше не будет, то есть вообще никак не будет, даже в мазохистской его форме. Никакие уговоры, припарки и прочие глубокие перезарядки батарей (согласно инструкции от продвинутых менеджеров Canon) не помогли нашему тихому семейному счастью. Поход в фирменный сервисный центр Canon в Сингапуре закончился скандалом. Сначала они пытались отправить меня вообще подальше, тк камера была куплена не в Сингапуре. Затем милостиво согласились "посмотреть" в виде одолжения, но за "посмотреть" захотели много много денег, ведь гарантия на Сингапур оказывается не распространялась! О чем я услышал впервые и мне удивлённому этим фактом радостно и сообщили: "Вот видите тут сзади на квитанции, самыми мелкими буквами написано!" Плюс месяц ожидания "на посмотреть" + детали + цена работы ремонта. Такой развесисто нудный геморрой за неделю до отпуска меня явно не устраивал. Они категорически отказались ответить на мои вопросы по причинам возникновения неисправности, отказались помочь с какой либо технической документацией к камере, отказались продать к ней любые запчасти. Мягко говоря - охренев на месте от прайса, "дружелюбия" и "качества" Кэноновского сервиса, я вышел из себя, и послал хитрожопых алчных жлобов к японой матери. Платить мудакам около штуки долларов за их же бракоделие - отказался. Буду разбираться с бестолковой менеджерской "поделкой" сам.Редактировалось: 3 раз (Последний: 5 августа 2017 в 03:42) |
Сообщений: 1201 | #2 - 4 августа 2017 в 18:44 | |
На сегодняшний день, при включении питания, что-то внутри тихонько щелкает, на верхнем дисплее стабильно мигает надпись: Err ( 20). На любые нажатия кнопок или рычажков управления реакции вообще нет... Пациент стабильно "мёртв" и можно начинать "операцию". Снята верхняя крышка и защитная плёнка. На main board сразу обнаружил один высыпавшийся мини-разъем (прямо под кнопкой INFO). При осторожном вытаскивании шлейфа кусочки пластмассы начали отваливаться... Стал искать маркировку или чем его можно заменить (ведь Кэнон отказал в документации). Нашел аналогичную грустную: My dead 5D Mark III Story Совпадение? Нет - уже статистика. Конструкция корпуса и расположение разъёмов на PCB явно фатально-неудачное, нет даже элементарных изолирующих прокладок. Капли воды от дождя например, легко проникают через щель в корпусе, затем по гибкому шлейфу стекают вниз прямо на разъём и убивают электронику. Но у меня не было столь разрушительно а просто рассыпался пластик. Серые крупинки вокруг разъема на фото ниже - это "песок" от пластика. |
Сообщений: 1729 | #3 - 4 августа 2017 в 19:20 | |
Думается, что краски конечно сгустил автор, это я про полгода работы и кирдык этому хламу :) Есть и пятилетние ещё бодрячком! Но осадочек конечно остался и б.у. больше года за 80-90 тыс. пусть и рублей, но покупать уже нет ни какого желания. Так же бросает не хилую тень на все новые аппараты этой марки - раз сборка и инженерная мысль не на высоте, то хорошего ждать не приходится. |
Сообщений: 1201 | #4 - 4 августа 2017 в 19:35 | |
Интересно было бы услышать аналогичные новости про других производителей, если таковые имеются. Полагаю что автору попался в руки китайский контрафакт. |
Сообщений: 6556 | #5 - 4 августа 2017 в 21:21 | |
Error 20 возникает при случае плохой работы механизма, либо автоочистка сенсора, либо подъем зеркала или затвора. В этом случае камеру нужно отправлять в сервис центр, это говорит о том что камера забзанати имеет очень большой пробег. Кстати у моего старичка 50D был точно такой же код когда накрылся слот карты памяти, а также один раз меня напугал этот код когда карта памяти была не компатибельна с камерой. Редактировалось: 1 раз (Последний: 4 августа 2017 в 21:28) |
Сообщений: 1201 | #6 - 4 августа 2017 в 21:55 | |
DmitriyVK: | Error 20 возникает при случае плохой работы механизма, либо автоочистка сенсора, либо подъем зеркала или затвора. В этом случае камеру нужно отправлять в сервис центр, это говорит о том что камера забзанати имеет очень большой пробег. Кстати у моего старичка 50D был точно такой же код когда накрылся слот карты памяти, а также один раз меня напугал этот код когда карта памяти была не компатибельна с камерой. | Камера была 6 раз в сервисе. И проблема там в дурном дизайне цепи, питающей автофокус. |
Сообщений: 1729 | #7 - 4 августа 2017 в 21:57 | |
DmitriyVK: | В этом случае камеру нужно отправлять в сервис центр |
Да причем тут это? Не читал оригинал? Камере всего месяц, новая абсолютно. После нескольких ремонтов и "отмазок" сервиса, камера вновь ломается! Он в ярости. Причина поломки всё таже - повреждение силовых цепей преобразователей DC/DC конденсатом. Что говорит о серьёзной конструктивной ошибке в дизайне, тк даже после замены платы на новую, она вновь выходит из строя. | Начинаем детально выяснять что же произошло с шайбами. После анализа в лаборатории университета, открывается поразительный факт. Материал фрикционных шайб гигроскопичен. Он впитывает водяные пары из воздуха и распухает как на дрожжах. Гавнюки японцы решили сэкономить пару копеек, и поставили в затвор не дорогой но надёжный Фторопласт 4, а самые дешёвые, непонятного происхождения шайбы! Через некоторое время диск распухает, затвор клинит... и лохи несут денежки в сервис - "за ремонт". |
И выводы: Вывод 1: Время жизни вашего Mark 3 не зависит пропорционально от количества сделанных снимков или числа срабатываний затвора. А зависит оно от условий хранения (влажности воздуха) устройства перед продажей (в магазине, на складе) и последующем хранении его вами. Можно купить новую камеру, не сделать ни одного снимка, но через несколько месяцев она откажет по известной теперь причине. Вывод 2: Вашей камере довольно скоро и неотвратимо наступит капец, если вы не будете держать её в "сухой комнате". Влага в воздухе есть везде - она рано или поздно доберётся и до вашего затвора. Что ещё более печально, но сухая комната всё равно не спасет. Фрикционный диск потихоньку набрав влагу малыми порциями (выходы на природу или улицу, туманы, дожди) всё равно распухнет, и даже при сушке в печке - его размер назад не вернётся... Только менять или спиливать. Вывод 3: Не покупайте Б/У камеру Марк3 (тем более Марк4) бывшие в эксплуатации более чем пол года. Сделанная подборка статистики по отказам говорит, их ресурс гарантированной надёжности к этому времени практически исчерпан. Купив, вы рискуете вскоре начать заняться ремонтами за значительные деньги. Иными словами, сервис Кэнон станет вашим вторым домом, и зарплату вы будете относить туда. |
|
Сообщений: 6556 | #8 - 4 августа 2017 в 21:59 | |
По сей день это проблемой не являлось, скорее всего это была серая камера. В этот список попадают камеры с заводскими дефектами которые как-то были устранены, камеры которые был отозваны с рынка для продажи с гарантией,а также камеры которые раздавались журналистам на обзор. Такие камеры сливаются левым продавцам торгующими через интернет, при условии что они не выйдут за пределы китая. Но более и серые коробки стали поставляйся по всему миру, благодаря интернет продажам. |
Сообщений: 6556 | #9 - 4 августа 2017 в 22:02 | |
Виталий Крючков: | DmitriyVK: | В этом случае камеру нужно отправлять в сервис центр | Да причем тут это? Не читал оригинал? Камере всего месяц, новая абсолютно. После нескольких ремонтов и "отмазок" сервиса, камера вновь ломается! Он в ярости. Причина поломки всё таже - повреждение силовых цепей преобразователей DC/DC конденсатом. Что говорит о серьёзной конструктивной ошибке в дизайне, тк даже после замены платы на новую, она вновь выходит из строя. | Начинаем детально выяснять что же произошло с шайбами. После анализа в лаборатории университета, открывается поразительный факт. Материал фрикционных шайб гигроскопичен. Он впитывает водяные пары из воздуха и распухает как на дрожжах. Гавнюки японцы решили сэкономить пару копеек, и поставили в затвор не дорогой но надёжный Фторопласт 4, а самые дешёвые, непонятного происхождения шайбы! Через некоторое время диск распухает, затвор клинит... и лохи несут денежки в сервис - "за ремонт". | И выводы: Вывод 1: Время жизни вашего Mark 3 не зависит пропорционально от количества сделанных снимков или числа срабатываний затвора. А зависит оно от условий хранения (влажности воздуха) устройства перед продажей (в магазине, на складе) и последующем хранении его вами. Можно купить новую камеру, не сделать ни одного снимка, но через несколько месяцев она откажет по известной теперь причине. Вывод 2: Вашей камере довольно скоро и неотвратимо наступит капец, если вы не будете держать её в "сухой комнате". Влага в воздухе есть везде - она рано или поздно доберётся и до вашего затвора. Что ещё более печально, но сухая комната всё равно не спасет. Фрикционный диск потихоньку набрав влагу малыми порциями (выходы на природу или улицу, туманы, дожди) всё равно распухнет, и даже при сушке в печке - его размер назад не вернётся... Только менять или спиливать. Вывод 3: Не покупайте Б/У камеру Марк3 (тем более Марк4) бывшие в эксплуатации более чем пол года. Сделанная подборка статистики по отказам говорит, их ресурс гарантированной надёжности к этому времени практически исчерпан. Купив, вы рискуете вскоре начать заняться ремонтами за значительные деньги. Иными словами, сервис Кэнон станет вашим вторым домом, и зарплату вы будете относить туда. | | Выводы точно такие же как и на Ниссан GT-R, там компания пишет что гарантия не действительна если Вы на спортивной машине будете наваливать педалью газа!!! Также как ваш чукча пишет не храните камеру в сухой комнате, ну курам на смех! |
Сообщений: 1201 | #10 - 4 августа 2017 в 22:02 | |
Виталий Крючков: | DmitriyVK: | В этом случае камеру нужно отправлять в сервис центр | Да причем тут это? Не читал оригинал? Камере всего месяц, новая абсолютно. После нескольких ремонтов и "отмазок" сервиса, камера вновь ломается! Он в ярости. Причина поломки всё таже - повреждение силовых цепей преобразователей DC/DC конденсатом. Что говорит о серьёзной конструктивной ошибке в дизайне, тк даже после замены платы на новую, она вновь выходит из строя. | Начинаем детально выяснять что же произошло с шайбами. После анализа в лаборатории университета, открывается поразительный факт. Материал фрикционных шайб гигроскопичен. Он впитывает водяные пары из воздуха и распухает как на дрожжах. Гавнюки японцы решили сэкономить пару копеек, и поставили в затвор не дорогой но надёжный Фторопласт 4, а самые дешёвые, непонятного происхождения шайбы! Через некоторое время диск распухает, затвор клинит... и лохи несут денежки в сервис - "за ремонт". | И выводы: Вывод 1: Время жизни вашего Mark 3 не зависит пропорционально от количества сделанных снимков или числа срабатываний затвора. А зависит оно от условий хранения (влажности воздуха) устройства перед продажей (в магазине, на складе) и последующем хранении его вами. Можно купить новую камеру, не сделать ни одного снимка, но через несколько месяцев она откажет по известной теперь причине. Вывод 2: Вашей камере довольно скоро и неотвратимо наступит капец, если вы не будете держать её в "сухой комнате". Влага в воздухе есть везде - она рано или поздно доберётся и до вашего затвора. Что ещё более печально, но сухая комната всё равно не спасет. Фрикционный диск потихоньку набрав влагу малыми порциями (выходы на природу или улицу, туманы, дожди) всё равно распухнет, и даже при сушке в печке - его размер назад не вернётся... Только менять или спиливать. Вывод 3: Не покупайте Б/У камеру Марк3 (тем более Марк4) бывшие в эксплуатации более чем пол года. Сделанная подборка статистики по отказам говорит, их ресурс гарантированной надёжности к этому времени практически исчерпан. Купив, вы рискуете вскоре начать заняться ремонтами за значительные деньги. Иными словами, сервис Кэнон станет вашим вторым домом, и зарплату вы будете относить туда. | |
Я не об оригинале. Мой друг купил камеру сразу после её выхода. У него таже проблема что и у блоггера по ссылке. |
Сообщений: 17046 | #11 - 4 августа 2017 в 22:24 | |
Виталий Крючков: | Думается, что краски конечно сгустил автор, это я про полгода работы и кирдык этому хламу :) Есть и пятилетние ещё бодрячком! Но осадочек конечно остался и б.у. больше года за 80-90 тыс. пусть и рублей, но покупать уже нет ни какого желания. Так же бросает не хилую тень на все новые аппараты этой марки - раз сборка и инженерная мысль не на высоте, то хорошего ждать не приходится. | Это написал блогер, а значит шиза полная, весь инет засран подобным словесным поносом буквально на любую вещь, расчёт больше на слабоумных типа нашего Димона, у которого мозгов нет, чтобы хоть что- то анализировать, и чем круче фирма, тем больше фейков, но доля правды есть, сейчас буквально вся техника делается на соплях, из фотиков пожалуй только первый пятак и второй Марк по качеству более мнение, а дальше работа маркетологов засирать мозги димонообразным, надо скакать, как блоха, за новыми камерами не оглядываясь назад |
Сообщений: 6556 | #12 - 4 августа 2017 в 22:29 | |
Башмачник даже если начнёт пытается сказать что-то умное всеравно закончит глупостью. Ну что за человек ни на что не способен, нигде не может быть адекватным. Но за конечный анекдот спасибо, рассмешил! |
Сообщений: 6556 | #13 - 4 августа 2017 в 22:38 | |
У первых единичек и у первого пятака сенсор с затвором были впаяны а не ввинчены и свойственно их менять было проблематично, эту проблему решили с более новыми камерами. По поводу качества, рынок таков что за качество никто платить не хочет, причём тут маркетологи? Они слушают, читают и делают то что просит клиент. Хочешь дешевле получай результат, также и у машин - прогнил через 10-15 лет выхлоп, Башмачник идёт в гараж и просит поставить новый китайский за треть цены хоть он прогниёт через 2-3 года, а в три дорого за оригинал на 10-15 лет никто платить не хочет. Первый пятак и первые единички качественные и живучие, но это камеры для профессионального использования, а кому сегодня нужны 8-10-12мп когда люди уже избавляются от 20мп. Многие звонят профессионалу и в первую очередь спрашивают а сколько мп ваши снимки? Несмотря на то что печатать они их будут в формате 4х6. Поэтому учитывая стоимость современных камер их долгожительность для профессионалов 2-3 года, для любителей 5-7 лет и бери новейшие технологии. Редактировалось: 1 раз (Последний: 4 августа 2017 в 22:47) |
Сообщений: 4118 | #14 - 4 августа 2017 в 23:00 | |
Как же люди любят сенсации. Блогер, на то и блогер, привлекает к своей персоне внимание, если ещё и чел. болен "звёздностью". Посмотрел внимательно первый и третий кадр. Могу сказать с уверенностью, судя по следам повреждения на плате и их характеру, камеру прилично искупали в агрессивной (для электроники) среде, во включенном состоянии. Например в морской воде. И это воздействие, было довольно длительным. Третий кадр, где разрушен разъём шлейфа. Утверждение о рассыпающемся пластике, просто смешно, рассчитано на дремучих и доверчивых людей. Он просто сломан. Сам по себе, он так не рассыплется. Говорю всё это потому, что занимаюсь ремонтом электроники уже лет 20, и для меня подобные "сенсации" шиты белыми нитками. А после купания в морской воде, или сильного воздействия солёного влажного морского воздуха, ремонтировать, дело безнадёжное. Особенно смешно про прокладки или шайбы. Редактировалось: 1 раз (Последний: 4 августа 2017 в 23:21) |
Сообщений: 1201 | #15 - 4 августа 2017 в 23:14 | |
DmitriyVK: | Первый пятак и первые единички качественные и живучие |
[Link] но судя по цене не юзаная. |
Сообщений: 4118 | #16 - 4 августа 2017 в 23:16 | |
Ну чессолово, с этим, в сервисе разговор только один, даже если гарантия не закончилась, ваши денежки - наш ремонт, блочная замена всей электроники. |
Сообщений: 17046 | #17 - 4 августа 2017 в 23:36 | |
Александр Васильев: | Ну чессолово, с этим, в сервисе разговор только один, даже если гарантия не закончилась, ваши денежки - наш ремонт, блочная замена всей электроники. [IMG_BLOCK] 1. [/IMG_BLOCK] | все же это не морская среда, но агрессивная точно, какие- то соли, может щелочные отложения? Похоже когда батарейка протекет Редактировалось: 1 раз (Последний: 4 августа 2017 в 23:38) |
Сообщений: 6556 | #18 - 4 августа 2017 в 23:57 | |
Коровьев: | DmitriyVK: | Первый пятак и первые единички качественные и живучие | [Link] но судя по цене не юзаная. | Стремновато верить что резиновые прокладки не ссохлись и что она также надёжна как 12 лет назад. А также смазка имеет свойство превращайся в клей если механизм был долго без надлежащего использования. Вполне могли бы продавать за пол цены, а данный ценник явно завышен. Редактировалось: 1 раз (Последний: 4 августа 2017 в 23:58) |
Сообщений: 6556 | #19 - 4 августа 2017 в 23:59 | |
Александр Васильев: | Как же люди любят сенсации. Блогер, на то и блогер, привлекает к своей персоне внимание, если ещё и чел. болен "звёздностью". Посмотрел внимательно первый и третий кадр. Могу сказать с уверенностью, судя по следам повреждения на плате и их характеру, камеру прилично искупали в агрессивной (для электроники) среде, во включенном состоянии. Например в морской воде. И это воздействие, было довольно длительным. Третий кадр, где разрушен разъём шлейфа. Утверждение о рассыпающемся пластике, просто смешно, рассчитано на дремучих и доверчивых людей. Он просто сломан. Сам по себе, он так не рассыплется. Говорю всё это потому, что занимаюсь ремонтом электроники уже лет 20, и для меня подобные "сенсации" шиты белыми нитками. А после купания в морской воде, или сильного воздействия солёного влажного морского воздуха, ремонтировать, дело безнадёжное. Особенно смешно про прокладки или шайбы. | Вот адекватный ответ знающего человека!!! |
Сообщений: 4118 | #20 - 5 августа 2017 в 00:00 | |
Башмачник: | может щелочные отложения? |
Батарея в камере, не щелочная. Мусолить эту "обиженную" тему, даже не хочется. Может блогер скоро пожалуется на качество розеток с 220в, в которую он сунул пальцы, а кто-нибудь сюда перепостит. |