Сообщений: 1729 | #2681 - 15 марта 2017 в 16:51 | |
Bayker: | ull HD видео с битрейтом в 9 -14 мегабит? |
Я тут не скажу, может что и напутал человек, где то в цифрах ошибся, может что то имел другое в виду(не конечный битрейт FHD). Но вот главное это : Рендер часового фильма FHD в 1 дорожку - всего 8 минут! Когда я занимался рендером в DVD качество на одно ядерном процессоре "Атлоне", то у меня уходило на такую операцию часов по 7. А было это может лет 10 назад. А теперь такие возможности и экономия времени! При этом, что тогда средний комп стоил около $1000, что сейчас примерно такой же порядок цен. |
Сообщений: 17046 | #2682 - 15 марта 2017 в 17:02 | |
Виталий Крючков, Виталий Крючков: | Рендер часового фильма FHD в 1 дорожку - всего 8 минут! |
А если ещё хорошая видеокарта, то тогда как? |
Сообщений: 17046 | #2683 - 15 марта 2017 в 18:00 | |
Понятно... радиоинженер- Крючков сдулся, повёлся на то, что не часы, а минуты и больше ничего не интересует, даже секунды Редактировалось: 1 раз (Последний: 15 марта 2017 в 18:01) |
Сообщений: 1729 | #2684 - 15 марта 2017 в 18:38 | |
Башмачник: | повёлся на то, что не часы, а минуты и больше ничего не интересует |
Просто нет смысла спорить с Байкером - он явно не в теме. Стандартов и форматов на FHD много разных. Но раз мы говорим о эпохе интернета, то статистика такова, что у 1080р роликов в ютуб реальный средний битрейт в пределах 3-6 Мбит, а максимальный 5-12. И это без потери видимого качества. Для того и нужен комп, что бы сделать при хорошем качестве доступное для максимального зрителя видео. Bayker: | Нормальное Full HD видео имеет битрейт 400 - 800 мегабит. |
Кому ты такое видео будешь показывать? У тебя самого то есть такой канал Интернета, или просто "погуглил цифры" как говорит Башмачник, а мозгами думать это сложно? Башмачник: | А если ещё хорошая видеокарта, то тогда как? |
Выше уже написал, если редактор не использует видеокарту, то ему достаточно встроенной в i7, но греется проц Те, что используют внешнюю карту работают не быстрее, но процессор отдыхает, а греется карта |
Сообщений: 5667 | #2685 - 15 марта 2017 в 19:44 | |
Виталий Крючков: | Рендер часового фильма FHD в 1 дорожку - всего 8 минут! Когда я занимался рендером в DVD качество на одно ядерном процессоре "Атлоне", то у меня уходило на такую операцию часов по 7. А было это может лет 10 назад. |
Странно, у меня пятнадцать лет назад, правда на двух интелах, рендеринг 70 - 90 минут в DVD занимал не более получаса. И человек ошибся на порядок... |
Сообщений: 5667 | #2686 - 15 марта 2017 в 19:58 | |
Виталий Крючков: | Просто нет смысла спорить с Байкером - он явно не в теме. Стандартов и форматов на FHD много разных. Но раз мы говорим о эпохе интернета, то статистика такова, что у 1080р роликов в ютуб реальный средний битрейт в пределах 3-6 Мбит, а максимальный 5-12. И это без потери видимого качества. | Виталий Крючков: | Кому ты такое видео будешь показывать? У тебя самого то есть такой канал Интернета, или просто "погуглил цифры" как говорит | Виталий Крючков: | если редактор не использует видеокарту, то ему достаточно встроенной в i7, но греется проц Те, что используют внешнюю карту работают не быстрее, но процессор отдыхает, а греется карта |
Те же ютуб и вимео сами сжимают исходник, вимео , на мой взгляд это делает корректней, но исходник лучше, даже на подобные ресурсы отправлять в максимальном качестве. А зачем такой скоростной канал? Отдаю на диске. Скорость рендеринга зависит от проги в которой он делается, тот же Премьер рендерит на карте с поддержкой CUDA, в несколько раз быстрее. |
Сообщений: 1729 | #2687 - 15 марта 2017 в 20:47 | |
Кому и на каком? Blu-ray может и есть у 2 чудиков на сотню человек, и то сомневаюсь. Ты вообще в курсе, что сейчас люди фильмы с Интернета смотрят? Bayker: | отправлять в максимальном качестве. |
Рекомендуемый битрейт для роликов 1080p - 8 Мбит/c ( Погугли!) И только идиот будет загружать на ресурс ролик весом в 20-30 Гигов, что бы его потом сервис перекодировал до нужного размера и качества. Ты вот чего на Расфокус не грузишь фото в 20 мегапикселей, а? А вот тебе для размышления скрин с рекламного видео Sony, которые крутят для показа качества на их телевизорах 4k Найди и прочитай, какой там битрейт у тестового видео 4к P.S. А что у тебя 15 лет назад был был комп на двух интелах - ну поздравляю. Что ж, у кого то тогда и яхты были и самолёты и виллы в пригороде Парижа. Я не из тех людей, мне не так повезло, как тебе |
Сообщений: 17046 | #2688 - 15 марта 2017 в 21:30 | |
Виталий Крючков, Виталий Крючков: | Выше уже написал, если редактор не использует видеокарту, то ему достаточно встроенной в i7, но греется проц Те, что используют внешнюю карту работают не быстрее, но процессор отдыхает, а греется карта | В общем логично, сам мог допетрить... эту карту больше не буду рассматривать, а так хочу собрать комп чтобы на долго хватило, сейчас хорошо, часто уже менять не надо, а пока [Link] |
Сообщений: 17046 | #2689 - 15 марта 2017 в 23:00 | |
[Link], которая нарисовалась на сайте и афигел... небось Байкер скажет что это совсем не дорого! [Link], может кто просветит? Редактировалось: 1 раз (Последний: 15 марта 2017 в 23:02) |
Сообщений: 5667 | #2690 - 16 марта 2017 в 00:50 | |
Виталий Крючков: | Кому и на каком? Blu-ray может и есть у 2 чудиков на сотню человек, и то сомневаюсь. Ты вообще в курсе, что сейчас люди фильмы с Интернета смотрят? |
На внешних жестких дисках. Blu-ray есть, но только воспроизводящие. Ты вообще в курсе, что сейчас люди и из окон прыгают, и что дальше, тоже прыгать будешь? Виталий Крючков: | Рекомендуемый битрейт для роликов 1080p - 8 Мбит/c ( Погугли!) |
Для ютуба да, только я туда не размещаю. Виталий Крючков: | А вот тебе для размышления скрин с рекламного видео Sony, которые крутят для показа качества на их телевизорах 4k Найди и прочитай, какой там битрейт у тестового видео 4к |
Повеселило, помимо битрейта ещё порадовал chroma subsampling 4:2:0, просто праздник какой то а не видео 4К. Ну нету пока , на бытовом уровне, нормального 4К. Виталий Крючков: | P.S. А что у тебя 15 лет назад был был комп на двух интелах - ну поздравляю |
У меня и первый комп, собранный в середине девяностых, имел два, на тот момент самых производительных, пентиум про 200 МГц и максимальную по тем временам оперативку 256 мб и видюху 16 мб и вайд скайзи на 9 гигов, брал то, что мне было нужно. Редактировалось: 1 раз (Последний: 16 марта 2017 в 00:57) |
Сообщений: 1729 | #2691 - 16 марта 2017 в 06:25 | |
Bayker: | На внешних жестких дисках. |
Хорошая отмазка. И много внешних HDD раздал вместе с видео? Bayker: | только я туда не размещаю. |
Ну это понятно. Ты же не как все, боишься в окно вылететь Ну смотришь, хоть иногда? Ну хотя бы фильмы с торрентов, хорошие, американские, про любовь и погони на мотоциклах? Ты там поинтересуйся битрейтом, так на всякий случай. Bayker: | просто праздник какой то а не видео 4К. Ну нету пока , на бытовом уровне, нормального 4К. |
А ролики поищи в интернете. Очень качественно сделанный контент профессионалами, как раз для бытовых телевизоров 4к и нормальных людей, не для понтов, которые ты якобы раздаёшь на HDD с битрейтом 400 Mbps , а именно для максимального охвата нормальных людей. Bayker, сдаётся мне, что у тебя не только супер слух, но и супер зрение? У тебя при частоте кадров 29.9 кадры не мелькают? А то многие "крутые спецы" типа тебя считают, что частота кадров ниже 60 это слайд шоу |
Сообщений: 6556 | #2692 - 16 марта 2017 в 07:03 | |
Башмачник, Есть вопрос по поводу Picasa В этой програме можно сортировать фотографии по рейтингу, то-есть ставить звёздочки делая отбор? |
Сообщений: 17046 | #2693 - 16 марта 2017 в 09:26 | |
DmitriyVK, DmitriyVK: | В этой програме можно сортировать фотографии по рейтингу, то-есть ставить звёздочки делая отбор? | Звёздочки ставить можно, но на этом мои знания заканчиваются, не пользуюсь |
Сообщений: 5667 | #2694 - 16 марта 2017 в 10:55 | |
Виталий Крючков: | Хорошая отмазка. И много внешних HDD раздал вместе с видео? |
Почему отмазка, и почему раздал? Ты рендерил в DVD за красивые глаза? Жесткий диск включаю в стоимость, вот и всё, и как ты говоришь "раздал" достаточно. На сегодняшний день внешний HDD является наиболее удобным носителем. Виталий Крючков: | Ну смотришь, хоть иногда? Ну хотя бы фильмы с торрентов, хорошие, американские, |
Иногда смотрю что нибудь онлайн, с торрентов не качаю, если хочу посмотреть в качестве покупаю на носителе, или беру у знакомых. На торрентах качество не выше, чем на тех же DVD или BD, а зачастую и ниже. Виталий Крючков: | Очень качественно сделанный контент профессионалами, как раз для бытовых телевизоров 4к и нормальных людей, не для понтов, которые ты якобы раздаёшь на HDD с битрейтом 400 Mbps , а именно для максимального охвата нормальных людей. |
Виталий, вы хоть и утверждаете, что инженер по образованию, но не понимаете простых вещей, битрейт 11,2 Mbps, это битрейт хорошего DVD диска, а теперь смотрим резолюцию DVD 720х576 и резолюцию ролика 4К 3840х2160, мне кажется, что объяснять дальше не надо, чудес в природе не бывает. Виталий Крючков: | У тебя при частоте кадров 29.9 кадры не мелькают? А то многие "крутые спецы" типа тебя считают, что частота кадров ниже 60 это слайд шоу |
Опять глупость пишите, для кинокамеры 24 кадра в секунду нормально, для телекамеры 25 кадров, точнее 50I, а вот для затвора фотика 25Р маловато, по этому люди понимающие и пишут, что на фотоаппарате желательны для видео 50Р и 60Р. Удивительно, что человеку с техническим образованием приходится разжевывать элементарные вещи. P.S. Виталий, а вы смотрели этот ролик именно в 4К разрешении? У меня к сожалению нет такой техники. Редактировалось: 2 раз (Последний: 16 марта 2017 в 10:59) |
Сообщений: 5667 | #2695 - 16 марта 2017 в 11:41 | |
Виталий Крючков, вы попробуйте такой вариант, один кадрик из ролика Sony, весит приблизительно 0,04 Мб, возьмите обычный джипег кропните его до резолюции 4К и сохраните таким как он есть, а потом уменьшите объём кадра до 40 килобайт и сравните качество. Понятно что сравнение с видео весьма условно. |
Сообщений: 1729 | #2696 - 16 марта 2017 в 15:37 | |
Bayker: | мне кажется, что объяснять дальше не надо, чудес в природе не бывает. | Bayker: | У меня к сожалению нет такой техники. |
К чему тогда все эти размышления о битрейте и прочих выкладках о качестве? Сходи к Башмачнику в гости, он покажет на своем мониторе чудеса из Ютуба на своём 4k мониторе Смешные люди, право дело! Весь мир смотрит видео и спутниковое телевидение FHD с битрейтом 8-12, а Байкер сказал, что такого чуда быть не может, и все ошибаются. |
Сообщений: 1729 | #2697 - 16 марта 2017 в 15:42 | |
Bayker: | , один кадрик из ролика Sony, весит приблизительно 0,04 Мб, возьмите обычный джипег кропните его до резолюции 4К и сохраните таким как он есть |
Это вообще смешно комментировать. Полное непонимание, как формируется видео изображение, как работает сжатие видео изображения и как оно изменяется в результате динамики. |
Сообщений: 5667 | #2698 - 16 марта 2017 в 17:13 | |
Виталий Крючков: | Полное непонимание, как формируется видео изображение, как работает сжатие видео изображения и как оно изменяется в результате динамики |
Ладно, что бы вам было понятно рассмотрим динамическую компрессию в её максимально возможном варианте, возьмём компрессию 1:10, и будем рассматривать только ключевой, так называемый "I кадр", "Р" кадры и "В" кадры просто отбрасываем и их объём не учитываем, в ролике при такой компрессии получается три "I" кадра, что при потоке 11,2 мегабит в секунду, "I" кадр весит не более 409 килобайт, и это при идеальных условиях, то есть статичный кадр в котором ни чего не происходит, хотя в реальности и это не так, не забываем о цифровых шумах. Теперь берём обычный джипег делаем разрешение 4К, и получаем 4 мегабайта, при этом мы не учитываем того, что джипег уже изначально компрессованный формат, разница в десять раз, то есть если бы камера снимала в условно не компрессованном джипеге, поток бы был 960 мегабит в секунду. На самом деле многие современные камеры снимают в RAW, как в формате Full HD, так и в 4К, какие при этом потоки можете сами посмотреть. Теперь то до вас дошло какое качество доходит до зрителя смотрящего 4К в интернете с таким битрейтом. Да ещё, компрессией без потерь качества изображения считается не более 1:3. |
Сообщений: 5667 | #2699 - 16 марта 2017 в 17:38 | |
Виталий Крючков, и ещё современные камеры снимают в 12битный RAW, с ДД 15 EV. А на выходе получаем 8 битный MPEG. Доставка качественного контента до потребителя, всегда была большой проблемой. |
Сообщений: 5667 | #2700 - 16 марта 2017 в 18:04 | |
Виталий Крючков: | Весь мир смотрит видео и спутниковое телевидение FHD с битрейтом 8-12 |
Пока у нас только пытаются смотреть, а в основном плюются. У моих друзей есть и телевизоры и мониторы 4К, у некоторых и устройства, а контента то нет. Друг пробовал год назад смотреть 4К на Netflix... мало того , что слупили двенадцать евро за месяц, так и смотреть было нечего, да и качество оставляло желать много лучшего. |