Выбор между Canon 50mm f/1.8 ii и Helios 44-2 58mm

DmitriyVK:

Сколько вы видели пластиковых объективов которые потрескались?

Да у меня и не пластиковые пополам ломались! В конце съёмочного дня руки совсем аппаратуру не держат!

Сергей Новожилов:

DmitriyVK: Сколько вы видели пластиковых объективов которые потрескались? Да у меня и не пластиковые пополам ломались! В конце съёмочного дня руки совсем аппаратуру не держат!

Ну это случай в профессиональной деятельности, фотографы часто ломают свою технику по неосторожности или случайном случае.
Вообще не редкий случай когда российские фотографы на банкетах работают по 12-18 часов, вместо того чтобы разбить рабочее время на три человека по 6 человека часов.
Я замечал такое когда искал фотографа на свадьбу, русскоговорящие фотографы предлагали свои услуги с утра до поздней ночи. Когда я им говорил что я хотел бы три разных фотографа вместо одного уставшего, они пытались заверить «что типа зуб даю я такой профи что не устаю работая сутками».
В итоге я доверил данный банкет компании которая предоставила фотографов на утро (для сбора жениха и сбора невесты - всего 2 штука фотографов), группу фотографов на день (сопровождение, церемония, поездка, конкурсы и т.д. - всего 3 штука фотографов), ну и несколько фотографов на вечерний банкет (фотограф гостей, фотограф только для жениха и невесты, Фотограф для Арт фотосессии и его помощники - всего 3 штука фотографов).

DmitriyVK:

Canon EF 50mm f/1.8 не снимает лучше чем Canon EF 50mm f/1.8 II, в том числе фокусировка не быстрее, точность автофокуса не лучше, а вот цена второго дешевле.

Canon EF 50mm f/1.8, по пластичности рисунка превосходит Canon EF 50mm f/1.8 II, скорость автофокуса сравнимая, а вот точность у первого значительно лучше, хотя не идеал, сравнима с Canon EF 50mm f/1.8 STM.

DmitriyVK:

опять же мы не сравниваем кит оптику которая вообще-то идёт как универсальный пробник, а не рабочая оптика.

Дима, в Canon EF 50mm f/1.8 II, что такое? Заглушка на камеру!

DmitriyVK:

То-есть при теж хе оптических свойствах групп и количеству линз одного качества, вы считаете что снимки будут отличаться из-за материалов оправы?

Естественно, оптика в пластиковой оправе при сильных морозе или жаре начинает плыть, по этому и указан диапазон рабочих температур, и у пластиковых он меньше, особенно в минусовых значениях.

Bayker:

по этому и указан диапазон рабочих температур,

Найди фото-обывателя, (на которого и рассчитан этот объектив), который вообще будет снимать за пределами указанных температур.

Bayker,
Почитал ваше бултыхание в "Окна Овертона". Вроде взрослые мужички, а несёте всякую хрень, на потеху создателя этой темы. (Должен признать, что он достиг своей цели, забавно)
Объяснение сути выдвинутой теории Овертона, укладывается всего в одной строке.
Смешно, г. Новожилов заявил, что прежде чем задать вопрос, нужно на 90% самому знать на него ответ. Спрашивается, зачем тогда вообще задавать вопрос, ответ на который знаешь? С какой целью?
Ответ думаю очевиден. Забавно и весело.
Хотя по постам автора видно, что он даже не подозревает, что на этот раз его самоуверенность подвела. Плавает ка и вы.

Александр Васильев:

Хотя по постам автора видно, что он даже не подозревает, что на этот раз его самоуверенность подвела.

Так она его всегда подводит.

Александр Васильев:

который вообще будет снимать за пределами указанных температур.

Сейчас точно не помню, кажется на Canon EF 50mm f/1.8 II, была указана нулевая, не ниже.

Bayker:

DmitriyVK: Canon EF 50mm f/1.8 не снимает лучше чем Canon EF 50mm f/1.8 II, в том числе фокусировка не быстрее, точность автофокуса не лучше, а вот цена второго дешевле. Canon EF 50mm f/1.8, по пластичности рисунка превосходит Canon EF 50mm f/1.8 II, скорость автофокуса сравнимая, а вот точность у первого значительно лучше, хотя не идеал, сравнима с Canon EF 50mm f/1.8 STM.

Canon EF 50mm f/1.8 II это абсолютно тот же самый объектив что и первая версия, 6 элементов в 5 группах и 5 шторковая диафрагма, фильтр 52мм.
Разница только в более лёгком корпусе, обновлённый более быстрый автофокус, и более тихая работа самого автофокуса т.к. у первой версии слышна работа механизма.
У второй версии отсутствует шкала автофокуса, но скажем честно - с момента выпуска современной фототехники и системы точечного автофокуса, кто на сегодняшний день выставляет ручную фокусировку по этой самой шкале? Всех кого я вижу кто балуется этой шкалой, чисто нажимают кнопку автофокуса чтобы видеть как быстро крутит объектив и кайфануть от этого направив объектив в небо.
Ну и раз уж вы не знали, у Кэнон на все объективы рекомендуемый температурный режим эксплуатации совершенно одинаков, разная только влагозащита.
Совмеваюсь что используя оптику в мороз, смазка механизма в металической оправе отвердеет не раньше чем у объектива в пластмассовой оправе. Метал охлаждается быстрее, а смазка она в обоих объективах идентична.
п.с. Вы мне напоминаете некоторых чубриков (сибиряков), которые зимой двигатель автомобиля зачем-то накрывают одеялом (под капотом) чтобы не замерзало масло, видимо они тоже не вкурсе что масло обычно стекает в нижнюю часть двигателя и замерзает именно там.

Опять же мы возвращаемся к моему первоначальному вопросу, как влияют оправы металическая и пластиковая на оптические свойства объектива при одинаковой оптической схеме стекла?

DmitriyVK:

как влияют оправы металическая и пластиковая на оптические свойства объектива при одинаковой оптической схеме стекла?

Да ни как не влияют. Влияют на потребительские свойства. Когда, лет через 70-170, их притащат на барахолку все в одном ведре, у тех, что в металлической отраве, явно больше шансов быть выбранными антикварами, потомками Байкера, для последующего восхищения великолепными свойствами.

DmitriyVK:

Canon EF 50mm f/1.8 II это абсолютно тот же самый объектив что и первая версия, 6 элементов в 5 группах и 5 шторковая диафрагма, фильтр 52мм. Разница только в более лёгком корпусе, обновлённый более быстрый автофокус, и более тихая работа самого автофокуса т.к. у первой версии слышна работа механизма.

Проверь сам, эмпирически. Первая версия стекло и металл, вторая версия - пластик, разница в картинке настолько заметна, что изначально принимал оптическую схему первой версии, такой же как в Canon FD 50/1.8 , шесть элементов в четырёх группах, иначе планар. У первой версии автофокус, тест на 7D, уверенно работал по центральным точкам и подвирал на крайних, 50 на 50. Во второй версии автофокус уверенно работал только по центральной точке, остальные или врал, или вообще не видел, елозил туда- сюда. Версия STM, автофокус похож на первую версию, единственно, что позиционирующийся для слежения, часто в следящем режиме сваливался.

DmitriyVK:

Опять же мы возвращаемся к моему первоначальному вопросу, как влияют оправы металическая и пластиковая на оптические свойства объектива при одинаковой оптической схеме стекла?

Bayker:

Проверь сам, эмпирически. Первая версия стекло и металл, вторая версия - пластик, разница в картинке настолько заметна, что изначально принимал оптическую схему первой версии, такой же как в Canon FD 50/1.8

Ну вот, всё встало на свои места.
Всё дело в "байкеро-эмпирях". Если измерять в этих единицах, то в первой версии, этих байкеро-эмпирей больше, чем во второй. Да и тяжелее первая версия, всё таки из железа.
Bayker,
Толковое объяснение.

DmitriyVK:

То-есть при теж хе оптических свойствах групп и количеству линз одного качества, вы считаете что снимки будут отличаться из-за материалов оправы? Получается что когда человек идёт в магазин и выбирает оптические линзы для зрения, его должны предупреждать что если купить оправу из пластика то он будет видеть хуже?

Если Вы уроните два объектива, один с металлической оправой линз, другой с пластмассовой оправой линз, угадайте, у какого объектива произойдёт небольшое смещение хоть одной линзы ? В очках одна линза, её смещение на доли миллиметра не приведёт к потере оптических свойств очков. А вот смещение на доли миллиметра одной из линз объектива (или перекос) приведёт к потере оптических свойств объектива. Я достаточно много видел падений объективов и фотокамер. Ни один советский объектив в металлической оправе не потерял, после падения, своих оптических свойств (что для Зенита, что для шкальной фотокамеры). А у современных пластиковых объективов от падения происходит не только смещение линз, но и ломаются пластмассовые детали.
Да и старение пластмассы может привести к её хрупкости, изменению размеров...

DmitriyVK:

В оптике пластиковые объективы это только внешний корпус, сам механизм и шасси обычно металические.

Я много встречал современных объективов, где оправа линз металлическая, а привод оправы пластмассовый. Даже очень мягкое падение приводит часто к поломке привода оправы...

Виталий Крючков:

Когда, лет через 70-170, их притащат на барахолку все в одном ведре,

Виталий, вы оптимист! Эти стёкла сдохнут значительно раньше.
Собственно они уже сдохшие, в своём большинстве.

Александр Васильев:

Найди фото-обывателя, (на которого и рассчитан этот объектив), который вообще будет снимать за пределами указанных температур.

Я не редко фотографирую зимой при морозе 10-20 градусов цифромыльницей, у которой температурный диапазон не ниже 0 градусов. Если при такой температуре продержу фотокамеру на открытом воздухе более 5-10 секунд, то замерзает привод объектива наводки на резкость, да и происходит небольшое смещение линз объектива за счёт такой низкой температуры.

Николай Ганшин:

Если при такой температуре продержу фотокамеру на открытом воздухе более 5-10 секунд, то замерзает привод объектива наводки на резкость, да и происходит небольшое смещение линз объектива за счёт такой низкой температуры.

Как же быстро у вас замерзает механизм камеры. И тем не менее, вы снимаете. Стоит позавидовать вашей скорострельности.
Ну а по поводу смещения линз при падении объектива, то тут всё эмпирически.

Bayker:

Собственно они уже сдохшие, в своём большинстве.

Да это уже не зависит от материала корпуса, если они мертворожденные.
Но у металлических опять же неоспоримое преимущество - их можно сдать в чермет, а если повезёт, то и в цветмет.

Виталий Крючков, Да вы пессимист, батенька.