Как в фотографии снять портрет?

Анна Чариева:

Вы говорите о настроении человека, которое может часто меняться, но сущность не меняется. Так можно одного человека охарактеризовать, как человека с переменчивым настроением, может даже как капризного, а другого - как морально стабильного, уравновешенного и т.д. Все черты характера, поведение, мировоззрение и много всего другого как раз составляют ту самую сущность, т.е. внутреннее Я человека.

Вы говорите одно и то же, просто заменили "внутреннее состояние" на "настроение". Но замена терминов тут не поможет. Это просто говорит о том, что вы сами не имеете четкой позиции и представления о предмете разговора.
Возьмем вашу последнюю версию: сущность человека состоит из:
1. Характера,
2. Поведения,
3. Мировоззрения,
4. Многовсего другого.
Так вот...
Первые 3 пункта у человека меняются - что-то каждый день, что-то в течение жизни. Но поменяться могут на прямо противоположные вещи. Поэтому мы можем говорить об этих вещах только в моменте. Но мы не сможем наперед сказать, как эти 3 пункта изменятся в той или иной жизненной ситуации, как себя поведет человек и т.д. А топикастер в первых постах говорил именно об этом, вот его слова: "Но этот, единственный, миг, как мне кажется, не способен передать зрителю максимальную информацию о сущности снимаемого человека. Ибо не известно, какой может быть реакция этого человека, оказавшегося в иных жизненных ситуациях." Получается, что первые 3 пункта, а именно характер-поведение-мировоззрение - не могут быть сущностью человека, или по крайней мере не могут быть той сущностью, о которой говорил топикастер. Потому что сам я вообще не знаю, что такое сущность и думаю, что такой вещи просто нет.
Четвертый пункт - вы сами не знаете, что это такое и не смогли дать четкого определения. Говорить не о чем.

Сергей Новожилов:

Первые 3 пункта у человека меняются - что-то каждый день, что-то в течение жизни. Но поменяться могут на прямо противоположные вещи. Поэтому мы можем говорить об этих вещах только в моменте.

Сергей, а Вы пробовали, например, изменить чей-то характер? Много ли Вы видели людей с изменившимся характером? если какой-нибудь скандалист или псих будет регулярно пить успокоительные таблетки, то может он потише станет, успокоится на какое-то время, но характер у него не изменится. Я думаю, что сущность - гораздо более глубокое понятие, чем перечень признаков, влияющих на внутреннее Я человека. Четкое определение здесь Вам никто не даст, потому что в каждой философии есть свое определение сущности, в основном это касается религиозного отношения к данному понятию.

С Новым годом!

для доказательства своей ложной теории можно выйти за пределы логики©

Hilt:

для доказательства своей ложной теории можно выйти за пределы логики©

бл@ть!!!

Анна Чариева, характер - это обобщенное понятие, которое состоит из черт характера. Некоторые черты характера меняются со временем незначительно, некоторые - сильно. Но меняются в той или иной степени все черты характера. Если же задаться целью изменить черты характера - то можно изменить практически любые черты. Я не задавался такими целями, но даже без этого я был свидетелем таких изменений. Фактически, на практике, многие наши черты характера обусловлены привычками, а привычки обусловлены условиями жизни и т.д. и т.п. При изменении условий жизни привычки меняются, меняется и характер. Да... есть, однако, с моей точки зрения некоторые черты характера, которые слабо поддаются изменениям, но они не обусловлены условиями жизни, а заложены в генах, и отображаются в той самой внешности человека, которую участники нашей дискуссии почему-то настойчиво игнорируют, и даже утверждают, что передача внешности - это банальное ремесленничество. Однако, если разобраться, именно внешность передает самые постоянные черты характера. Получается, что задача портрета не есть передача информации о характере.

Валерий Акопов

разве чернокожий,азиат и белолицый человек внешне похожи? Есть у всех людей земли общие качества, которые их отличают от животных, это способность мыслить и приобщаться к культуре, хотя культуры и разные

Сергей Новожилов

Животные тоже мыслят, и тоже приобщаются к своей культуре и правилам жизни в обществе себе подобных.

Сергей Новожилов

в культуре большинства животных есть больше доброты, чем в культуре человека.

Валерий Акопов

все идет к тому, что человек медленно перерастает в биоробота.

Сергей Новожилов:

Да... есть, однако, с моей точки зрения некоторые черты характера, которые слабо поддаются изменениям, но они не обусловлены условиями жизни, а заложены в генах, и отображаются в той самой внешности человека, которую участники нашей дискуссии почему-то настойчиво игнорируют, и даже утверждают, что передача внешности - это банальное ремесленничество. Однако, если разобраться, именно внешность передает самые постоянные черты характера. Получается, что задача портрета не есть передача информации о характере.

Мне очень понравилась фотография и текст к ней, которую показал Олаф. (притензии девушки к ее фотографу.)
Дело в том, что подавляющая часть зрителей не являются физиономистами, и они по примитивным фотографиям похожим на фотографию для паспорта не способны распознать особенности характера человека изображенного на фото. Для того,чтобы простой зритель мог узнать о человеке по фото,для этого навыками физиномиста должен обладать фотограф,и одних этих навыков не достаточно, он должен еще уметь их подчеркнуть изобразительными средствами
Этим отличается мастер портретной съемки от фотографа работающего с экспертами в криминальной полиции. Лично мне, человеку который держит фотокамеру в руках 45 лет из них 15 лет работавший в фотожурналистике, секреты этого мастерства не ведомы. Но то, что мне неведомы эти секреты, это мои проблемы, но я не вижу работ, которые в моем представлении, я мог бы назвать портретом и среди портретных фотографий своих коллег, поэтому я поднял эту тему. Может быть
не имеет смыла в слово портрет человека, вкладывать что-то больше, чем его изображение?
У литераторов слово портрет, как я писал выше,не является только описанием внешности этого человека.

Валерий Акопов 10 января 2015 в 18:55

"Какими отличительными особенностями должна быть наделена фотография с изображением человека, чтоб о ней можно было сказать, что это есть портрет данного человека"..... и тому подобное.
"P.S. Какой смысл вы вкладываете в понятие портрет человека в фотографии?" (С)

...три дня "сиськи мяли"!
...и приехали!

«Лично мне, человеку который держит фотокамеру в руках 45 лет из них 15 лет работавший в фотожурналистике, секреты этого мастерства не ведомы. Но то, что мне неведомы эти секреты, это мои проблемы, но я не вижу работ, которые в моем представлении, я мог бы назвать портретом и среди своих коллег, поэтому я поднял эту тему. Может быть
не имеет смыла в слово портрет человека, вкладывать что-то больше, чем его изображение?» (С)

Валерий Акопов

Информация которая написана во многих учебниках по фотографии по вопросу портрета - портрет это такое изображение человека, в котором зритель способен увидеть максимально возможную информацию о нем. Т.Е. что из себя представляет данный человек

И в связи с этим у меня возникли подозрения, правильно ли в книжках трактуется понятие, о фотографическом портрете?

Надо редактировать учебники по фотографии, где предписывается, каким требованиям должна соответствовать работа, чтоб ее можно было бы назвать портретом человека.

Сергей Новожилов:

Однако, если разобраться, именно внешность передает самые постоянные черты характера. Получается, что задача портрета не есть передача информации о характере.

Я надеюсь, что Вы имеете взгляд, глаза человека? Глаза - зеркало души, это всем известно. Внешность не может влиять на характер, если только на настроение, но глаза обо всём говорят.

Анна Чариева, я не применял слова "влияет", т.к. пока достоверно не известно, что на что влияет, внешность на характер или характер на внешность.

Виктор kz ekb:

Лично мне, человеку который держит фотокамеру в руках 45 лет из них 15 лет работавший в фотожурналистике, секреты этого мастерства не ведомы. Но то, что мне неведомы эти секреты, это мои проблемы, но я не вижу работ, которые в моем представлении, я мог бы назвать портретом и среди портретных фотографий своих коллег, поэтому я поднял эту тему. Может быть не имеет смыла в слово портрет человека, вкладывать что-то больше, чем его изображение?

Как человек с фотоаппаратом, которого многие считают портретистом не могу не согласиться.
Я лично ни разу не видел портрета отражающего пресловутый "внутренний мир". Хотя бы потому, что внутренний мир литературного персонаже создаётся автором. А внутренний мир реального человека, как правило не известен даже ему самому. Иногда и целой жизни не хватает, чтоб понять - каков он - твой "внутренний мир". Что говорить о фотографе, который зачастую знаком с портретируемым кратковременно.
Мой опыт показывает, что удачным/популярным портретом является:
- портрет известного человека (хотя с увеличением людей с фотоаппаратами портрет известного человека уже должен иметь и нижеперечисленные составляющие)
- портрет с ясно читаемой или гипертрофированной эмоцией
- портрет в необычной/нестандартной ситуации
- сексуальный портрет (пресловутое "ябейвдул")
- портрет человека отвечающий текущим среднестатистическим представлениям о красоте и женственности/мужественности.

Bes Lukson
...вышеприведённые слова,ко мне не относятся!...это " констатация измышлений" господина Акопова.
...я являюсь обладателем фотоаппарата,чуть более пяти лет.Фотограф-любитель.
..."носить воду в решете" - не моя стезя!

Bes Lukson,
У автора ветки не стоит задача понять, что такое портрет, для себя он уже всё решил и похоже хочет написать учебник... опровергающий всё, что было ранее, с уклоном на психиатрию.

Сергей Новожилов

пока достоверно не известно, что на что влияет, внешность на характер или характер на внешность. laugh

Миланья Снег

Выкладываю самый длинный анекдот

Ску-у-кота...

Валерий Акопов

как с помощью одного снимка передать сущность человека?

Olaf:

Миланья Снег Выкладываю самый длинный анекдот Ску-у-кота...

Посмотрели?Стираю!Конечно же это мусор,жуть просто....но люди этим занимаются:))))))))))как и Дружко Сергей Евгенич.Человеческое безумство поражает.