о фокусных расстояниях )

К сожалению далеко не все, даже называющие себя профессиональными фотографами, понимают смысл понятия фокусное расстояние объектива и связь его с углом обзора..
В частности некоторые считают, что на объективах для кропнутых зеркалок, EF-S, производитель указывает ЭФР (эквивалентное фокусное расстояние), приведенное к углу охвата на полнокадровом аппарате.
Нижеследующие картинки призваны развеять это чайницкое заблуждение:
1 - фокусное расстояние физический параметр объектива и не зависит от того, где объектив применяется.
2 - угол обзора объектива будет зависеть ещё и от размера кадра аппарата. Например, некий объектив 80мм по углу охвата на кропе станет телевичком, на полном кадре портретником, на среднем формате штатником, а на форматной камере вообще широкоугольником!
3 - все измерения/сравнения производятся при одинаковой дистанции фокусировки!
Измеряется эта дистанция от плоскости светоприёмника. На аппаратах помечено символом, показан на картинке (1)
картинки 2 и 3 - кропнутая камера, кропнутый объектив EF-S и полнокадровый EF. Разница в угле очень мала и обусловлена различными оптическими схемами зума и фикса.
картинка 4 - тот же самый 50мм объектив на полном кадре (с той же дистанции) даёт значительно более широкий угол обзора.
картики 5 и 6 - "добивание танцем" )))
хорошо видно, что EF 24мм на полном кадре значительно шире, чем EF-S 18мм на кропе!
(дистанция фокусировка точно та же, что на первых трёх картинках)

Всё это подтверждает, что на любых объективах всегда пишут физическое значение фокусного, без учёта размера кадра.

P.S. EXIF-ы сохранил, картинки подписаны.
грамотный фотограф заметит, что перспектива (взаиморасположение фигур) на всех картинках совершенно одинакова! Что подтверждает неизменность дистанции фокусировки на протяжении всего теста.

Евгений nibumbum:

P.S. EXIF-ы сохранил, картинки подписаны.

Очень интересно, жаль что очередная подделка а экзифы подтёрты... (не думайте что люди неумеют их смотреть).



P.S. Разница между 50mm EF и 50mm EF-S будет из-за того что S означает что объектив углублён ближе к матрице.


А теперь факты: неопровержимые доказательства подлинности кадров.


Видео #1 (Объективы которые используются в тесте)
Мы видим что EF 50mm уступает габаритами в два раза.

Видео #2 (Тест на практике: кроп сенсорная камера, угол обзора 50мм с кроп и фф объективами)
Сделаны два теста: с точки опоры камеры и тест по конструкции объектива (длине).

Dmitriy vk:

жаль что очередная подделка а экзифы подтёрты...

я не виноват, что при загрузке они не сохранились. Специально для "неверующего Фомы" [Link] файлы картинок с экзифами. )))

Dmitriy vk:

Разница между 50mm EF и 50mm EF-S будет из-за того что S означает что объектив углублён ближе к матрице.

Это конструктивная особенность и она не важна для теста, потому что дистаниця фокусировки считается от плоскости матрицы.

Евгений nibumbum:

Dmitriy vk: жаль что очередная подделка а экзифы подтёрты... я не виноват, что при загрузке они не сохранились. Специально для "неверующего Фомы" [Link] файлы картинок с экзифами. ))) Dmitriy vk: Разница между 50mm EF и 50mm EF-S будет из-за того что S означает что объектив углублён ближе к матрице. Это конструктивная особенность и она не важна для теста, потому что дистаниця фокусировки считается от плоскости матрицы.

По плоскости матрицы видна разница объективов EF и EF-S на первом сравнении видео примера, по кадрам:

EF-S 17-55mm со штатива, выставляем на 50mm от плоскости матрицы.

EF 50mm co штатива, объектив EF 50mm от плоскости матрицы, но всёравно теряем ширину угла обзора.

ВИДЕО ПРИМЕР СМОТРЕТЬ ВЫШЕ

Dmitriy VK, ещё раз повторяю, специально для тех, до кого не доходит. Все тесты делаются только с неизменной дистанции фокусировки! Подвигая аппарат ближе вы жульничаете! Изменяете дистанцию и соответственно угол охвата. А так же перспективу картинки..

И ещё, пожалуйста объясните внятно, почему угол на EF-S 18мм на кропе оказывается уже, чем 24мм на полном кадре? )))

Елена Прекрасная, ну я всё же надеюсь, что человек ещё не совсем потерян )) И что у него осталась хоть малая толика здравомыслия.. ;о)
Впрочем я не спорю, просто пытаюсь внятно объяснить реальную суть вещей профессионалу :о))

Dmitriy vk:

Евгений nibumbum: Dmitriy vk: жаль что очередная подделка а экзифы подтёрты... я не виноват, что при загрузке они не сохранились. Специально для "неверующего Фомы" [Link] файлы картинок с экзифами. ))) Dmitriy vk: Разница между 50mm EF и 50mm EF-S будет из-за того что S означает что объектив углублён ближе к матрице. Это конструктивная особенность и она не важна для теста, потому что дистаниця фокусировки считается от плоскости матрицы. По плоскости матрицы видна разница объективов EF и EF-S на первом сравнении видео примера, по кадрам: EF-S 17-55mm со штатива, выставляем на 50mm от плоскости матрицы. [IMG_BLOCK] 1. [/IMG_BLOCK] EF 50mm co штатива, объектив EF 50mm от плоскости матрицы, но всёравно теряем ширину угла обзора. [IMG_BLOCK] 1. [/IMG_BLOCK] ВИДЕО ПРИМЕР СМОТРЕТЬ ВЫШЕ

Дима, а плоскость матрицы ты как определяешь? разве внутри камеры фф и кропа они на одном месте установленны?

Евгений nibumbum:

Dmitriy VK, ещё раз повторяю, специально для тех, до кого не доходит. Все тесты делаются только с неизменной дистанции фокусировки! Подвигая аппарат ближе вы жульничаете! Изменяете дистанцию и соответственно угол охвата. А так же перспективу картинки.. И ещё, пожалуйста объясните внятно, почему угол на EF-S 18мм на кропе оказывается уже, чем 24мм на полном кадре? )))

Повторяю для тех до кого не доходит и кто мошейничает в своих фотографиях, моё видео подтверждает вашу теорию по расстоянию от матрицы, камера со штатива не двигалась упор с места:

EF-S 17-55mm со штатива, выставляем на 50mm от плоскости матрицы.

EF 50mm co штатива, объектив EF 50mm от плоскости матрицы, но всёравно теряем ширину угла обзора.


А вот тут разница после того когда камера была подвинута:


ВИДЕО ПРИМЕР СМОТРЕТЬ ВЫШЕ

Hilt:

Дима, а плоскость матрицы ты как определяешь? разве внутри камеры фф и кропа они на одном месте установленны?

Кроп матрица которая приведена в пример стоит на своём месте, то-есть её не сдвинуть, а объективы кроп и фф надеваются по очереди.
Как автор утверждает выше, якобы он сделал также и якобы у него разницы нет...
Для чего тогда ef-S и зачем углублять ближе к матрице объектив? В этом и разница угла обзора в 10%, если EF-S отодвинуть от матрицы как EF(хотябы держа в руках) тогда разница угла обзора 50mm EF и EF-S будет равна.

Hilt:

разве внутри камеры фф и кропа они на одном месте установленны?

на одном конечно ) Иначе нарушится рабочий отрезок )

Dmitriy vk:

Для чего тогда ef-S и зачем углублять ближе к матрице объектив?

Дима, почитайте официальные документы от кенонов. Это сделано для компактности. Зеркало в кроп камерах меньше и это позволяет углубить объектив в корпус.

Жду ваших объяснений, почему 24 на полном шире, чем EF-S 18мм на кропе?! ))

Dmitriy vk:

Hilt: Дима, а плоскость матрицы ты как определяешь? разве внутри камеры фф и кропа они на одном месте установленны? Кроп матрица которая приведена в пример стоит на своём месте, то-есть её не сдвинуть, а объективы кроп и фф надеваются по очереди. Как автор утверждает выше, якобы он сделал также и якобы у него разницы нет... Для чего тогда ef-S и зачем углублять ближе к матрице объектив? В этом и разница угла обзора в 10%, если EF-S отодвинуть от матрицы (хотябы держа в руках) тогда разница угла обзора 50mm EF и EF-S будет равна.

ефс зачем? они, насколько я понимаю, с самого начала шли как китовые, раньше не было китовых объективов для цифровых зеркалок, на первые зеркалки типа 10D и более ранние ставились пленочные объективы, постоянно то бэк то фронт, в камере регулировок не было, поэтому в сервис. группа линз на ефс меньше диаметром, не входная, а выходная

Евгений nibumbum:

Hilt: разве внутри камеры фф и кропа они на одном месте установленны? на одном конечно ) Иначе нарушится рабочий отрезок ) Dmitriy vk: Для чего тогда ef-S и зачем углублять ближе к матрице объектив? Дима, почитайте официальные документы от кенонов. Это сделано для компактности. Зеркало в кроп камерах меньше и это позволяет углубить объектив в корпус. Жду ваших объяснений, почему 24 на полном шире, чем EF-S 18мм на кропе?! ))

Евгений 18 на кропе даст 28, о чем Вы, мне просто лень с самого начала читать, но сейчас все выглядит забавно

Евгений nibumbum:

Hilt: разве внутри камеры фф и кропа они на одном месте установленны? на одном конечно ) Иначе нарушится рабочий отрезок ) Dmitriy vk: Для чего тогда ef-S и зачем углублять ближе к матрице объектив? Дима, почитайте официальные документы от кенонов. Это сделано для компактности. Зеркало в кроп камерах меньше и это позволяет углубить объектив в корпус.

Почему тогда на моём видео отчётливо видна разница этого углубления в 10%?
Потому что именно на эти 10% EF-S объектив оказывается дальше от модели.

Евгений nibumbum:

Жду ваших объяснений, почему 24 на полном шире, чем EF-S 18мм на кропе?! ))

28.8mm vs 24mm (28.8mm минус примерно 10%) 26mm vs 24mm

Hilt:

Dmitriy vk: Hilt: Дима, а плоскость матрицы ты как определяешь? разве внутри камеры фф и кропа они на одном месте установленны? Кроп матрица которая приведена в пример стоит на своём месте, то-есть её не сдвинуть, а объективы кроп и фф надеваются по очереди. Как автор утверждает выше, якобы он сделал также и якобы у него разницы нет... Для чего тогда ef-S и зачем углублять ближе к матрице объектив? В этом и разница угла обзора в 10%, если EF-S отодвинуть от матрицы (хотябы держа в руках) тогда разница угла обзора 50mm EF и EF-S будет равна. ефс зачем? они, насколько я понимаю, с самого начала шли как китовые, раньше не было китовых объективов для цифровых зеркалок, на первые зеркалки типа 10D и более ранние ставились пленочные объективы, постоянно то бэк то фронт, в камере регулировок не было, поэтому в сервис. группа линз на ефс меньше диаметром, не входная, а выходная

Cогласен, но они выпускаются по сей день и не сняты с производства.
Хотя было бы актуальнее исключить... и оставить только EF формат.

Dmitriy vk:

Евгений nibumbum: Hilt: разве внутри камеры фф и кропа они на одном месте установленны? на одном конечно ) Иначе нарушится рабочий отрезок ) Dmitriy vk: Для чего тогда ef-S и зачем углублять ближе к матрице объектив? Дима, почитайте официальные документы от кенонов. Это сделано для компактности. Зеркало в кроп камерах меньше и это позволяет углубить объектив в корпус. Почему тогда на моём видео отчётливо видна разница этого углубления в 10%? Потому что именно на эти 10% EF-S объектив оказывается дальше от модели. Евгений nibumbum: Жду ваших объяснений, почему 24 на полном шире, чем EF-S 18мм на кропе?! )) 28.8mm vs 24mm (28.8mm минус примерно 10%) 26mm vs 24mm

Дим, 10 процЕнтов ты намерил на каком фокусе? а посмотрел, 50 мм об 17-55 те край диапазона, китайцы, как все нормальные люди нормально распределяют погрешность, поэтому на краях диапазона отклонения будут выше и должны отличаться от фикса, правда 10 процентов многовато на мой взгляд

Hilt:

Dmitriy vk: Евгений nibumbum: Hilt: разве внутри камеры фф и кропа они на одном месте установленны? на одном конечно ) Иначе нарушится рабочий отрезок ) Dmitriy vk: Для чего тогда ef-S и зачем углублять ближе к матрице объектив? Дима, почитайте официальные документы от кенонов. Это сделано для компактности. Зеркало в кроп камерах меньше и это позволяет углубить объектив в корпус. Почему тогда на моём видео отчётливо видна разница этого углубления в 10%? Потому что именно на эти 10% EF-S объектив оказывается дальше от модели. Евгений nibumbum: Жду ваших объяснений, почему 24 на полном шире, чем EF-S 18мм на кропе?! )) 28.8mm vs 24mm (28.8mm минус примерно 10%) 26mm vs 24mm Дим, 10 процЕнтов ты намерил на каком фокусе?

Серёжа, сравнивались EF-S 50mm и EF 50mm (EF-S 50mm взят из EF-S 17-55mm)

Dmitriy vk:

Hilt: Dmitriy vk: Евгений nibumbum: Hilt: разве внутри камеры фф и кропа они на одном месте установленны? на одном конечно ) Иначе нарушится рабочий отрезок ) Dmitriy vk: Для чего тогда ef-S и зачем углублять ближе к матрице объектив? Дима, почитайте официальные документы от кенонов. Это сделано для компактности. Зеркало в кроп камерах меньше и это позволяет углубить объектив в корпус. Почему тогда на моём видео отчётливо видна разница этого углубления в 10%? Потому что именно на эти 10% EF-S объектив оказывается дальше от модели. Евгений nibumbum: Жду ваших объяснений, почему 24 на полном шире, чем EF-S 18мм на кропе?! )) 28.8mm vs 24mm (28.8mm минус примерно 10%) 26mm vs 24mm Дим, 10 процЕнтов ты намерил на каком фокусе? Серёжа, сравнивались EF-S 50mm и EF 50mm (EF-S 50mm взят из EF-S 17-55mm)

отредактировал

оч похоже, что ты просто намерял ошибку конкретного объектива, не забывай, что фикс тоже имеет погрешность и они могли неудачно наложиться

Hilt:

оч похоже, что ты просто намерял ошибку конкретного объектива

Врятли, оба объектива новые, прошедшие тест, калибровка точная выставлена на 0, так что ошибка исключена.

Dmitriy vk:

Hilt: оч похоже, что ты просто намерял ошибку конкретного объектива Врятли, оба объектива новые, прошедшие тест, калибровка точная выставлена на 0, так что ошибка исключена.

еще раз, ошибка в них заложена конструктором и усугубленна технологом, как и в любой системе, ибо это жизнь! сомнение вызывают 10 процентов, но тут еще надо на ошибку эксперимента поправку сделать