Формат TIFF

Много перечитал всего про формат TIFF, но нигде толком не написано, что же можно делать с фотографиями TIFF в Фотошопе. Единственное, что я понял, этот формат предназначен для подготовки фотографий к печати. А что входит в эту подготовку и как её выполнять, никто не объясняет. Это что, секрет? А кроме печати ещё какой прок от этого формата?

Юрий Григорьев:

Много перечитал всего про формат TIFF, но нигде толком не написано, что же можно делать с фотографиями TIFF в Фотошопе. Единственное, что я понял, этот формат предназначен для подготовки фотографий к печати. А что входит в эту подготовку и как её выполнять, никто не объясняет. Это что, секрет? А кроме печати ещё какой прок от этого формата?

Файл хранения,16 бит/цвет,в отличие от РАВа уже картинка. Для печати,инет-публикаций все равно в ДЖПЕГ переводить. Может чего и не знаю,поправят.

Допечатная подготовка фото это, например, цветокоррекция и цветоделение (если речь об офсетной печати).
Формат TIFF позволяет сохранять изображение в разных цветовых моделях, со сжатием и без, с разной глубиной цвета, с сохранением альфа-каналов и много еще чем. Формат универсальный и поддерживается большинством графических редакторов. Удобен для хранения исходников фото и для переноса фото между программами без потери информации.
Как-то так.

Да это всё общие фразы. А как с ним работать-то? Вот у меня есть "Оранжевая книга фотографии" Рудакова. В ней всё описано, и как работать с RAWом, а про TIFF - ни слова. И нигде не могу найти как обрабатывать TIFF-фотографии, что с ним можно делать конкретно.

Юрий Григорьев:

А как с ним работать-то?

Странный вопрос. Загоняешь в ФШ и работаешь.
Актуален для фото, где необходима тщательная проработка деталей.

Чтобы не сильно заморачиваться, делай следующее. Открываешь в ФШ, далее Save As, сохраняешь в PSD и забываешь про TIFF. Вообще-то, TIFF или PSD - это форматы сохранения на диске, и в целом все равно, какой использовать - оба поддерживают слои. Но я бы выбирал родной для ФШ PSD.

Все, что пишут по RAW к TIFF'y не относится, там своя кухня. TIFF - это после RAW, но без потери информации (в отличие от jpeg). Хотя многое, что можно сделать с RAW (может быть, и все) можно сделать потом в ФШ, только сложнее. Собсно, для передачи проявленного изображения из программы, работающей с RAW, в ФШ можно использовать формат TIFF, если та программа не поддерживает прямого вызова ФШ для обработки текущей фотографии (наверное, сейчас все поддерживают). В каком формате оно передает напрямую, не знаю, возможно, в том же TIFF. Есть один важный момент: TIFF бывает и 8-разрядный, надо использовать 16-ти!

Юрий Григорьев:

Да это всё общие фразы. А как с ним работать-то? Вот у меня есть "Оранжевая книга фотографии" Рудакова. В ней всё описано, и как работать с RAWом, а про TIFF - ни слова. И нигде не могу найти как обрабатывать TIFF-фотографии, что с ним можно делать конкретно.

TIFF это формат представления графических данных. Обрабатываете фото вы в графических редакторах, а между редакторами передавать фотографию нужно в каком-то формате.
Например PSD, но его понимает только фотошоп, RAW имеет не стандартное представление данных, JPEG ограничен по цвету и так далее. Каждый формат имеет какие-то свои особенности.
TIFF универсален (понимают почти все программы), гибок (позволяет кодировать цвет от 1 бита до 48 бит), позволяет сохранять кучу всякой информации и т. д.
Удобен для передачи изображения между программами без потери данных. Например открыли RAW (12 бит) в родном конверторе. Сохраняете в TIFF (16 бит). Открываете в Фотошопе для дальнейшей коррекции. Если в промежутке сохранять в JPEG (8 бит) то теряете часть цветового диапазона. Этот формат удобен как промежуточный, а так же в TIFF можно отдавать материалы в печать.

Вы еще про EPS не знаете, про SCT и тп... :)

TIFF, в основном, для использования в полиграфии, если полиграфия не ваша цель, можете не заморачиваться.

Вспомнил про старую тему, и вот вопрос. У меня компакт фотоаппарат ("мыльница"), он выдаёт фотографии в формате JPEG и TIFF. Если я буду делать фото в формате TIFF, что это мне даст? Будут ли эти фотографии иметь какое-то преимущество против JPEG?

Юрий Григорьев:

TIFF, что это мне даст?

Он разный бывает. Если с большой глубиной цвета и сжатие без потерь по отношению к JPG, то получите более широкие возможности при редактировании фото и отсутствие артефактов сжатия.
Но бывает как и jpg, тоже 8-ми битный + сжат с потерями алгоритмом JPG, тогда практической разницы нет.

Юрий Григорьев:

Будут ли эти фотографии иметь какое-то преимущество

А тупо самому сфотографировать один и то же сюжет в разных форматах и сравнить, что мешает?

Виталий Крючков:

Но бывает как и jpg, тоже 8-ми битный + сжат с потерями алгоритмом JPG, тогда практической разницы нет.

Вот я открываю фотографию в Фотошопе, в контекстном меню стоит галочка у 8-бит, это значит то, что вы пишете?

Виталий Крючков:

А тупо самому сфотографировать один и то же сюжет в разных форматах и сравнить, что мешает?

Попробую.

Юрий Григорьев:

стоит галочка у 8-бит

Скорее это относится к режиму редактирования, а не к свойствам изображения.
Вы ведь можете галочку переставить на 16 бит?
Нужно именно смотреть свойства не редактированного файла.

Виталий Крючков:

Нужно именно смотреть свойства не редактированного файла.

Вот свойства фото в jpeg и в tiff

Глубина цвета 24 это обычная глубина для JPG, означает каналы RGB, итого 3 х 8 бит.
Значит по этому параметру ваш TIFF не лучше JPG.
Единственно, что радует, это без сжатия. При редактировании не будут влиять артефакты сжатия JPG, что может сказаться в лучшую сторону в конечном результате.

Юрий Григорьев:

Если я буду делать фото в формате TIFF, что это мне даст?

если выбирается вид файла в самом фотоаппарате, то это в старых моделях было просто маркетинговым ходом, тк если не было RAW, то нужно было как то показать потребителю качество модели фотоаппарата....
у меня на заре цифры ( в 2002 г ) был Олимпус, там был и тиф и джипег - качество одинаковое, размер файла разительно отличался, при тогдашних картах памяти это было накладно...

почему используют между собой TIFF?
1 он более универсален чем PSD (сейчас малоактуально)
2 поддерживает слои и прозрачность
3 и самое главное, при пересохранении не теряет качества как jpg

если передать в печать jpg и в нем нужно что-то подправить, то в jpg при сохранении увеличится количество артефактов ( по аналогии с кассетами раньше: нулевая запись - с нее первая запись по качеству практически не отличимая от нулевой, запись с первой уже заметно хуже нулевой и тд в геометрической прогрессии)

c Tiff такого нет ( нет сжатия), да и проблем с объемом памяти уже давно нет.....

Виталий Крючков, visitor,
Огромное спасибо. Наконец-то чётко и понятно прояснили вопрос, который мучает давно.

Виталий Крючков:

При редактировании не будут влиять артефакты сжатия JPG, что может сказаться в лучшую сторону в конечном результате.

visitor:

при пересохранении не теряет качества как jpg

Важнейшая информация, которую нигде раньше не встречал.

visitor:

был Олимпус, там был и тиф и джипег

Аналогично и у меня.
Теперь вопрос такой. Там карта на 32 Мбайта, то есть, только два кадра TIFF помещаются. Если я поставлю бОльшую карту памяти, будет ли аппарат с ней работать? И можно ли как-то узнать, какой максимальный объём карты памяти фотоаппарат может воспринимать?

visitor:

если передать в печать jpg и в нем нужно что-то подправить, то в jpg при сохранении увеличится количество артефактов ( по аналогии с кассетами раньше: нулевая запись - с нее первая запись по качеству практически не отличимая от нулевой, запись с первой уже заметно хуже нулевой и тд в геометрической прогрессии)

При перезаписи аналогового файла так и происходит, непонятно, как цифровой файл укладывается в эту "теорию перезаписи" Содержимое ц/файла это "1" и "0", в конце записи суммы нулей и единиц сравниваются с источником, если не сходится, об этом приходит извещение типа "запись прервана" или "ошибка записи" или что другое. Поэтому, если что и ухудшает запись, то уж точно не по "аналогии" с магнитной перезаписью, здесь причины другие...

Юрий Григорьев:

Если я поставлю бОльшую карту памяти, будет ли аппарат с ней работать?

Это вам сказать с уверенностью может только производитель вашего аппарата. Поищите инструкцию, там обычно указан максимальный объем поддерживаемых карт памяти.

Valentin:

Содержимое ц/файла это "1" и "0", в конце записи суммы нулей и единиц сравниваются с источником, если не сходится, об этом приходит извещение типа "запись прервана" или "ошибка записи" или что другое.

JPEG, Mpeg и прочие файлы с изначальной компрессией, при перезаписи достаточно сильно теряют в качестве. Цифра не всесильна, потери на кодеках, на разрядности, на коммутации имеются, конечно не так сильно, как на аналоге.
Проще можно так сказать... просто для хранения и просмотра 8 бит на канал достаточно, а вот для обработки файла надо уже 16 бит.

Bayker,

Bayker:

JPEG, Mpeg и прочие файлы.....

Я этим не интересовался, нет нужды... Моё резюме: "...если что и ухудшает запись, то уж точно не по "аналогии" с магнитной перезаписью, здесь причины другие...", для visitor, только и всего))